年金真的不值得买

猛牛
楼主 (文学城)

10年前20万投标普5百,今天值67万。

就连买福虎的CVX, 也值35万。

比福虎的还少5万,比标普500,少了37万。

 

是不是不值?

 

 

芈春秋
从存在即合理的角度看,

想听听大家分析什么样的情况买年金合适

未知
损失的大头还在后面。没看见过一个值得买的年金

65岁到99岁,34年,标普500会涨多少?

67万变成1254万!

太阳从西边出来
这是后视镜。十年前不能预知美股涨成这样。按现在年金产品的收益,10年翻2-3倍也是可能的。开户给Bonus,后面跟股市走
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Pilot007
万一明年标普跌个30%呢?
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andy99
你活得很久,美国股市不涨
春天的草地
投资和保险,不同的用途。
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andy99
十年前的股市还没从衰退的阴影里完全走出来,人们对未来不那么乐观。这么看来,现在也许是某些人买年金的好时候
越王剑
年金是把钱交给别人管理

就现在那帮基金管理人,有几个行的?反正是别人的钱,搞的不行了就降低福利。要不就搞花样不付。承担的第三方风险也不小。

如果有大衰退,那边公司倒闭,一时半会儿你拿不到钱,那也是干瞪眼。

钱在别人手里,你就是案板上的肉。

越王剑
福虎同学自己给自己搞了个年金,那才是最好的年金

钱要拿在自己手里。给别人管理就得承担第三方风险。

太阳从西边出来
年金是有保底的。所以不会赔钱。增长有Cap。如果年金涨不动,那说明股市也不好。
太阳从西边出来
该付钱的时候 “一时半会儿你拿不到钱”,这是不可能的。除非整个保险行业垮了。那种情况发生,市场会怎么样?标普还是涨的吗
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andy99
我刚工作时这么说过,结果不幸言中了,只是nasdaq跌了80%,15年后才回来lol
鲤鱼洲
大约20年前,听了一耳朵Suze Orman show, 就记得她非常反对年金和whole life insurance

那时的她说话还比较straight forward,  简单明了,没有那么多的弯弯绕。从此我就对年金没兴趣了。

 

未知
帮你算笔账,年金到底能给多少钱?

55岁买20万年金,10年后开始取钱,每年1万5,以后这个钱数不变。如果活到99岁,最多总共取钱=15K*(99-65+1)=525K (到99岁,现金值和年金值里早都没钱了)。如果活不到99岁,总数小于这个525K

如果55岁买20万标普500,按保守的每年9%复利回报率算,到99岁(45年),标普500总共值=9,665K。因为65岁后每年要取钱1万5,总值估计在7000~8000万左右。

越王剑
这种事情Pension funds就干过

有些州的pension很快就会入不敷出。必须得降低福利。年金也会发生。政策一改,钱立马变少。

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andy99
确实如此,没有任何主动权,除非对理财一窍不通
未知
不与S&P500投资做基数的比较,都是骗人的
低手只会用均线
买年金相当于B&H, 时间越长越好. 我2000年买6%的年金.

年金值是本金的(1+6%)^n. 我之所以买年金是因为当时没有任何理财知识, 财务顾问建议什么就做什么.

太阳从西边出来
年金是跟CD和Bond做比较的,都是有保障的投资。跟股市投资不在一个风险等级上。
快快乐乐
如果现在没人买年金了,年金很快就发不出来了
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hz82000
有个老留,租房要研究个底朝天,买房放了押金房子盖到一半死活不买了,千方百计

把押金要了回来,20多年前把全部家当放进了 universal life insurance? 销售的一个卖点是没有现金,小孩上大学容易拿到资助

这笔钱现在应该相当可观吧

这个人不敢买股票基金的,买了要吓死的,他就是买定期储蓄

 

 

 

 

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Mich_Agent
你以为年金给你的钱是从天上掉下来的,保险公司就是不赚钱也要给你,仔细想想会是这样吗,哈哈
上海大男人
很少有人讲年金是投资,只是一种保险,就像人寿保险,或极端的讲汽车保险。
未知
错,大错,特错。时间越长,亏损越多,而且随时间按指数上升,亏损越来越巨大

可以考古,分析过,为什么即使付%罚金退出,投资标普500,也是越早越划算。

太阳从西边出来
保险公司那么多精算师。早就算好了风险和收益,肯定是要赚钱的。它只是分走一部分这笔资金产生的放在你手上未必能拿得到的收益。
h
hz82000
Exactly, 太多在股市里输钱了,太多踏空牛市了,大家赚钱,钱从天上掉下来?HP

输了8.8 B,所以有人可以赚 10 B

 

M
Mich_Agent
你没有完全理解俺的全部意思,保险公司投资要有投资经理,长期(10年以上)投资基金经理跑输标普指数,扣除利润就是给你的
低手只会用均线
今天, 我当然不会去买年金, 但当时不知道要投资SPY/QQQ. 在2000/2001, 还庆幸买了年金.
M
Mich_Agent
年金的噱头是保底和一直到死有钱,但买年金的人不去想保险公司也要去投资,扣除中介费,养精算师和投资经理以及利润后才是你的
M
Mich_Agent
估计被保险中介三寸不烂之舌给吓的,哈哈
h
hz82000
401 K 也有管理费的,不便宜,加上每个基金管理费
M
Mich_Agent
俺家401 K 管理费是0,Fidelity FXAIX 对普通个体投资管理费才 0.015%
数学博士
好多401K 无管理费或很低, 我的两个401K就是这样,
自了汉
年金的给付是包括一部分本金的,否则给不出6%+的

https://www.schwab.com/learn/story/case-income-annuities-when-rates-are-up
不过如果需要买的话现在应该是一个好时机,晚了的话,利息降了,现在这个payout rate就没有了。

https://educationcontent.schwab.com/sites/g/files/eyrktu1071/files/IE_1123_The%20Case%20for%20Income%20Annuities%20When%20Rates%20Are%20Up_Chart_final.jpg

春天的草地
是的,花钱买个省心,减少不确定性
h
hz82000
谁给他们发工资?fidelity 取消了trading fee 时给我发了封信,别人

不收了,他们也只能学样,但是钱总是要收的,这里不收那里收,公司总是要赚钱的,员工是要付工资的。。。

我从来不相信免费午餐,我相信共赢

 

 

 

春天的草地
我认为年金对多数人,特别是55以下的人是不适合的,但确实有少数人是适合的
数学博士
401K 吸引客户,不少客户401K之外有别的Fidelity账户里卖贵的基金,401K 像loss leader
未知
年金不是一两年的事情,是20、30、40年的事。即使从2000,买年金比买SPY/QQQ,到现在还是亏了许多吧?

而且下面10年20年30年,相比SPY/QQQ,还会亏得更不着边际。

数学博士
401K 无管理费, 但每个基金有收费
春天的草地
除了term life,我不考虑其它的life insurance.最讨厌把保险和投资搅合在一起

保险归保险, 投资归投资。

自了汉
投资股票还是年金保险哪个正确也是个运气问题,谁能知道未来呢?

要是再来一个大萧条,大家股票基本清零,大家就要羡慕买了年金的人每个月有固定收入了。

I
Investment Envy
可不可以这样说-买年金是因为害怕市场大跌(2000/2008),所以把钱交给年金公司管理,扣除管理费,利润后,剩余的给你一些不i
H
Hongmei20
他的石油股票如果大跌,岂不归零了吗 ? :)
自了汉
这些fixed rate annuity不投资股票的,基本上就是债券和房地产

股票崩盘了,对它影响没那么大

太阳从西边出来
分散投资,各司其职
三心三意
羊毛出在羊身上。年金现在回报也是取决于投资回报。基金经理不可能倒贴钱
三心三意
任何"无风险保证高于美国国债的投资"all have strings attached
自了汉
那是一定的,只是现在交钱进去,基金经理可以锁定高利率
三心三意
自己管理同样可以做到
三心三意
这里前面有人说Bond流通性不好是完全不懂Bond
自了汉
是的,如果你自己能有这个水平,年金的好处就只剩下避免Longevity Risk

大公司的投资机会还是多得多的,特别是很多private credit 一般人够不着。

太阳从西边出来
不是每个人都能做到。也不是每个人都愿意自己去做这件事。毕竟要耗神,要承担风险,未必每个人都擅长。
太阳从西边出来
年金流通性不好,没说bond流通性不好。我没说。如果是别人说的那我不知道。
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minhang
公司也有违约的可能

记得十年前有人在这儿请教过,她放了多年的钱,到拿的时候保险公司单方面改变了条款(因财务状况出了问题),使她无法按原合同拿钱。她还把保险公司信贴了出来,反正大家觉得当时请律师打官司未必有结果,细节记不住了。

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Wodebiming98
是的,如果退休了,拿一部分退休计划里的钱买个life time 级的annuity,应该可以省税吧

特别是到73岁后,有RMD,如果在退休I计划里钱多的话