【股市调整开始了,说几句】

唐宋韵
楼主 (文学城)

股市调整开始了,说几句

最近3周,股市大盘明显下行。一开始不包括道琼斯指数,Russell 2000还大涨过几天,随后是悉数下挫。最近两天,纳指下挫了5%以上。股市的调整似乎要开始了。在我上次的一篇博文,(https://blog.wenxuecity.com/myblog/80301/202405/21461.html)中,我借助别人之口(其实也是我的看法),说“不久的将来”出现较大调整是难以避免的”,为什么?很简单,因为股指虚高了,涨得过分了。

股市归根到底是被生产力支撑的。巴菲特曾经提出一个所谓“巴菲特指标”(Buffett Indicator)的概念,  即上市公司的总价值相对于GDP的百分比(stock market capitalization-to-GDP ratio)。他认为超过115%就overvalue了。而上个月美股的百分数达到创纪录的200%,照此看来是很难有持续性的。当然,究竟什么叫overvalue,可以商榷。其他因素可以加进来作综合判断。但是,标准普尔在不到5年时间里,从2900涨到5600点,中间还包括一个全国躺平的新冠,这个是不正常的、危险的。(下图蓝线是“巴菲特指标”,看左边的百分比坐标。)

人们选股、投资,除了看业绩,也很看重前瞻。一个股票(或ETF)的价格就至少包括了公司的目前业绩、市场通货膨胀率和公司发展预期等方面。比如在过去两年里,很多投资者认为AI方兴未艾的时代,于是技术公司看涨,且N年内前景看好(生物技术公司也类似)。在这样的认知下,某些板块,甚至技术为主的QQQ,在一些年份增长超过10%很正常,但连续20%以上不正常,是必然有调整的。股市从来就是起伏式上升的,偶有断崖,经常是由于之前的疯涨。这种情况下,断崖了也不是世界末日。

看官可能要问,老唐你都看到了,现在情况不太妙,你为什么不跑呢?其实答案很简单 — 我没有time市场的本事。我与这里的大部分看官一样,投资是以长期财富增值为目的的,手上握cash不是我所希望的。 “跑”很容易,但什么时候能回来,才是大问题。我有一个华人同事老文,2019年的一天跟我聊投资,说股市已经连涨了10年,凭他多年的经验,股市可能随时崩溃,所以日前将大部分指股卖掉了,买了CD和high yield ETF。几个月后的2020年3月,新冠导致股市暴跌几日,老兄非常得意。然而股市迅速涨回去了,越来越高。即使在2022年的那次调整时,他如果再买指股,依然会是“低买高卖”。他就这样犹豫来犹豫去,错过了后来2倍以上的指股高增长。如今他接近退休,投资方式更不敢回到5年前的类型了。本来,如果一个投资者理性地追求稳妥,主动放弃一些收益,是完全有道理的。但老文不是这个感受,他后悔自己time市场失败,这样的懊恼长期挥之不去。

当股市出现上涨或仅有小振荡的是时候,WXC某坛唱有网友便导师状振振有词,只根据自己“研究”出几个数字,就知道什么时候该卖,什么时候该买,很有爱心地把秘诀传达给大家。还有不久前“小跌小买,大跌大买”的口号。唉,戏说可以,但须当心不要一本正经地把人带到坑里去。您cash哪里来?难道是日前涨了就卖,预备“大跌”?如果像上面老文那样预测失败,指股继续走高,你手上攥着cash追不追?另外,最近这两周算“大跌”还是“小跌”?

人是贪婪、非理性和情绪化的动物。股市按道理应该跟生产力挂钩,与社会财富增长有比较大的相关,但实际上关系却复杂,股市的波动也经常非理性。部分原因在于股市不仅反映生产力和实际财富,而且与它们纠缠在一起。股市高涨的时候,公司感觉也好,雇人大方,社会失业率低,消费者信心足。它们就这样这样相互影响着,投资者的贪婪也被引领着,股指越爬越高,危险越来越大。猛然间,某种诱因使得股市进入一个下行周期,短时间内或许一切都反过来过来了,上述因素又反方向地缠结在一起,越陷越深。然而,如同预测地震,即便知道地壳应力的积累,什么时候发生地震是不知道的,以此限制行动是荒谬的。现在加州湾区地下应力正在积累,难道硅谷的offer不要,斯坦福大学录取了不去?股市的下行调整有些类似,即便好像overvalue了,下行周期何时开始和表现方式如何是难以预期的。某几天的下跌,到底是小锯齿还是深沟壑的开始,人们只能在过一段时间以后,通过回望而得到结论。

股市的变脸,有时让人们对某类公司和产品的价值的认知出现大的改变。比如AI,近两年一直在说它是股市继续坚挺的催化剂,但这些天,随着股市下行,有人又开始担心AI是一个泡沫,说它的意义被严重夸大了,而夸大的重要原因,是唯利是图、居心不良的华尔街在吹泡泡。其实,AI发展的动因和前景等没有变,变的是股市波动下人的心态。话说远一点,我们投资资本市场,是不需要对它有道德评价的。当然,如果您非常热爱和平,于是不买洛马和雷神的股票,我理解。然而对股市的道德评价太广是没有意义的。药厂研发新药,并不是基于救死扶伤的高尚动机;亚马逊注重顾客体验,也只是为了挣更多的钱。这有何不妥呢?再扩展一句:一个法治社会,也不是依赖法官、检察官和律师们具有高尚的人品,对吧?

记得2000年初,正是 .com泡沫将破的时刻,我傻了吧唧,拿着一万刀左右省下来的钱,要进入股海了。看着别人挣钱,我也穷则思变。现在回忆起来,要感谢两个人,一是投资专家Peter Lynch,我读了他的两本书,大致理解了他的投资理念,比如分散投资降风险,了解公司而不是盲目跟风等。泡沫破碎后我的损失依然很大,但比大部分人要小。最重要的是,Lynch先生让我懂得,在美国这个国家,以合理方式进行投资,而不是“存钱”,从长期来讲对于个人财富的保值增值是非常必要的。因此在后来几年股市很黑暗的年代,我依然说服自己和家人继续沿着这条路走。那时钱很少,还要养孩子,所剩无几的钱买指股看不到效益,有时还继续跌。但坚定投资的原则最终paid off。

需要感谢的另一位,是当时我们学校里的一个华人朋友,比我年长几岁,他姓什么我都忘了。他听说我要入股市了,对我说了两条,我至今感谢他 — 1. 股票这个东西,不管买还是卖,你谁也不要偏听、乱跟。你要有你自己的判断;2. 股市投资要看长远。如果你不能接受一天跌5%,或一个月跌25%,那么股市可能不适合你。你可以考虑债卷之类…… 日常生活中,我是一个心理素质不太好,遇事容易紧张的人。但不知道为什么,在投资这事儿上我心态比较好。即使股指大跌或因为自己愚蠢、贪婪出现重大损失(相对于我不多的财富),我也没有一天有因此而睡不着觉的时候。也许是因为具体的坏事已经发生,且抽象的原则我也已经看透了吧。总是向前看。

股市的波动,对广大投资者的心理状态的确有影响。这方面,世界各主要经济体都有研究。股市下跌时不少投资者会感到焦虑、懊悔甚至绝望。持续的股市下行使得失眠、食欲不振、心血管疾病和抑郁症的概率均增加。所以,根据个人情况建立风险控制机制,避免赌徒心理和盲目跟风是很必要的。比如说,要留有自己和家人半年以上的生活费,不能过度投资。

说实话,我认为一个人的风险承受力有很大的先天成分,尽管自我学习和他人支持也会起一些作用。即使是大盘指数股,对有些人恐怕也是不适合的,因为像SPY,QQQ之类,一旦遇到大调整,跌20-30%完全不是问题。如果因此焦虑紧张、健康受损、那是何必呢?挣钱是为了生活的,如果某种收益导致自己牵肠挂肚、夜不能寐、配偶失和、抑郁寡欢、血压升高,那么即便最后多挣了两个钱,人生又有什么意思呢?如果因此进了ICU,甚至跑步进了太平间,难道不是比挣钱更大的损失吗?前不久我发了一个帖子,对有些即将退休的大哥大姐们一笔付清房款(即使利率只有3-4%)不以为然。现在想想,我的贴子有偏颇。人与人是不同的,很多的选择无所谓好坏,对自己合适最重要。不少华人朋友退休后讲求不欠债,觉得这样心里踏实。踏实本身就是意义。如果心都不能安,还谈啥呢?

夫妻两人的401和Roth IRA的账户是各自的。如果两人都是金融强人,各管各的,友好竞争,也不坏。但更多的情况是一个人主管或全管,另一个人懂得不多或不懂(但钱的加减法还是很懂的)。这种情况下,解释和透明度是很重要的。管事的那方,应尽可能让双方账户上选的股票、ETF或fund相一致,这样“荣辱与共”,减少猜疑。如果在对方账户上,或者共同账户上进行做空、杠杆这类高风险操作,应该解释原因并得到对方的同意。如果管事的一方是进行中低风险的投资,如指股的ETF为主,只不过是因大盘下跌而导致账面财富的暂时缩水,则另一方最好能理解,至少不要翻脸。把一个投资的暂时小loser,变成家庭里的两个永久的大losers,这实在是反智!

好,最后再说两句这次股指下跌,纯属个人观点:持续多久、调整多深我不能预期。不利的因素是5年来涨得太猛。然而今天的经济形势不同于2000年 .com破裂时,也不同于2008年的次贷危机时。如今经济基本面没有大问题,失业率低,通胀正在得到控制,而且联储的利器降息尚未开始。因此经济出现衰退可能性较小,我认为这是一次以“挤水”为主要动因的调整。而且,股票账户上的钱,不论涨了、跌了,毕竟跟兜里的钱还是不太一样的。

请淡定......

(8/5/2024)

 

【博客中与网友交流汇编:】

**  理解您的担心。But this is really NOTHING relative to history — 2000年3月,纳指达到当时的最高点5024,然后崩溃了. 到了2000年11月,跌去一半…… 然后,继续震荡下跌了22个月,到2002年9月,跌了82%!So what?It was not the end of the world. The Sun Also Rises, regardless… 请淡定……

** 谢谢朋友。我相信这新一波AI技术革命是真实的,不管这次调整如何,2022年以后的10年的股市将是会因此而不错的。

** 对大多数散户来说,迅速炒作是loser's game,尽管有个别成功的例子;而Buy and hold可以outperform 90%以上的主动基金。。。有太多的人认为自己主动操作,可以比buy and hold做得更好,而事实上,在长期尺度上跑赢的很少。

** 股市是很情绪性的。在紧张的氛围下,它会放大一些东西,比如你说的Intel的暴跌。当CEO们开始紧张以后,雇人就冻结了,裁人就增加了,失业率就上去了。随之而来的就是相互促进的恶性循环。然而某些时刻,又不时有一些因素带来乐观情绪…….下行pattern是怎样的,持续多久,回调多深,这些都是“混沌”状态,是不可准确预期的。

** 谢谢您的意见。我过去有两次试图timing the market。 简单地说一次对,一次不对,心力投入不少,总体未见效益。所以我觉定如果买大盘指股,我就是buy and hold了,不折腾…… 您对有“几米”的退休人员的看法是有道理的,但人与人不同。有人像您说的退出来求踏实算了,而有人甚至可以拿出1米“玩大的”,不怕输掉这1米(赢出10米多风光?)而我本人恐怕到时候还会大部分留在指数股里…… 退休离死还远,此后怎么投资,怎么花钱,特别是到咽气的时候钱花它个差不多,那可是另一门大学问。

 

 


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枪迷球迷
明知股市虚高当然要大涨大卖

Timing the market 100%准确不可能,也不必要。 能对70%就够了。 

明知股市虚高还不肯卖,无非是想赚最后一波。

2
2008VGirl
先顶后看
唐宋韵
怎么知道不继续虚高N年呢?见我文中老文的例子。。。
绣球花开
讲一讲股市虚高你是怎么判断的
枪迷球迷
你那老文至少有两次入场机会

2020 大跌和2022-23熊市都可以再入场。 他2019大卖没错。

Timing the market 无需100%正确。70%还是可能的。 

m
mobius
Peter Lynch 好像反对index fund。

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-12-07/peter-lynch-says-all-in-on-passive-investing-is-all-wrong?embedded-checkout=true 不能看到原文。不知道他的理由是什么

m
mobius
200天均线入场就可以了。
枪迷球迷
股市虚高有很多因素判断,包括感觉

最简单的指标是,死皮每年平均涨10%。 如果几个月涨了30%你还觉得不够本, 不卖就太贪婪了吧?

云起时99
赞经历长文,能事先知道何时涨跌的应该是股神了。
唐宋韵
不需要太“科学”,把几年股指曲线的斜度,与GDP的斜度比较一下。。。
唐宋韵
特别具体的我也忘了。但我记住他说的要让财富增值,股市是唯一答案,而且鸡蛋不能放一个篮子里。
唐宋韵
谢谢。
唐宋韵
我一开始也是买个股。但很快就QQQ为主了。纳指两年半时间,5000,4000,3000。。最后不到1000
唐宋韵
一个穷博士后就这样往里面一千、两千地扔钱,。。。可惜那时可扔的钱太少了。
唐宋韵
我有这傻劲,是因为始终真心相信美国、美国梦— 你们不要笑我。
m
mobius
谢谢你的文章。我也相信长投股市/

但是知道自己心理承受不了大跌,我还是早点跑,最差就等股市涨回来再买。

成功的G
向你学习,心态平和才不会盲目跟风。谢谢
唐宋韵
谢谢朋友。困难的时候需要正能量。
唐宋韵
22-23熊市入场,他比不卖差太多(180对280)。2020年那次,他理论上有短短几天时间。他要是那么神,干嘛卖啊。
唐宋韵
还有文中那个“巴菲特指标”,网上随时可以查到。
C
CastlePines
赞您的宝贵经验,股市暴富需要天才,普通人积累财富靠时间.
唐宋韵
理解,但这不能总是策略。2020年3月,无数人吓得跳车了,然后就再也追不上。。。
唐宋韵
谢谢。buy and hold 像长跑,坚持就能跑出距离。。。股市挣大钱者,多是大胆一搏者,或有天赋,但运气也非常重要。
O
Octobter
表达能力超强,心态好,有思想!
f
fatpocket
这是我今年迄今为止在文学城看到的最好的股票类的分享!楼主您继续加油,多来几篇!