我的感觉出租房子一两个还好。如果多了10个以上还是要很多时间精力耗在上面。而且问题有不可预知性。
股市不管多少钱，工作量都一样的。赚同样的百分比，我的个人感觉钱多了反而更容易一些。
从回报上看，房子可以上杠杆。但是也是一开始有4x, 以后就慢慢低了。而且一直拿钱出来不停的做，很累. 股市的回报从长期看（十年），和用了杠杆的房子差不多。
股市最大的问题是运气占很大的比例. 如果运气不好，遇到一个大跌，而且长时间回不去。就比较惨。
综合说来，我还是更喜欢股市。而且房子年纪大了搞不了。
房子最大的优势是有税务的好处，不想事多，location很重要，房客好的很省事，我有一个房子2014年买的，没换过房客，没有任何维修（也许你不信），换过fence，换过地毯（我们主动offer的），房客自己打磨过deck，我出材料等，另外给减了200块作为报酬，没维修不是没问题，是房客自己解决了，所以房租我也不怎么涨，省心最重要。
这只是一个例子，其他房子大同小异。
我不指望房子的现金流（虽然现金流也不少），所以不在给自己添堵的地方买房子，so far so good。
投股大概是年平均百分之十，投房各地不一样。股市投死皮，只需轻轻一点，投房对人的情商要求高。投房事多 具体不多说了，业余选手,因为你的时间也是钱. 从投资结果一个结论，可以借钱投房，全现金投股.
投房用杠杆，放大收益. 这个是优点比起股市而言. 股市用杠杆，基本上全是死光光，区别只是早死晚死.
也因人而异，16妈股市牛，专业股市，朽哥房产牛，专业房市，大多数是中间，可以两条腿走路
The average annualized total return for the S&P 500 index over the past 90 years is 9.8 percent.
https://www.cnbc.com/2017/06/18/the-sp-500-has-already-met-its-average-return-for-a-full-year.html
还写个投房还是投股？老生常谈
https://bbs.wenxuecity.com/tzlc/1402740.html?
结论不变，这里加一些简单的数据 全现金投四十万的房，房租二千，加房价上涨平均5pct, 税，保险，修理6千，回报率大概(24k -6 K )/ 400k 加5pct 大概百分之十左右，如果换成贷款的，自己的本金十万，租金花费基本打平，这样的话，本金增加大概是6千，加2万的房价升值，除以本全的10万，回报率百分之二十六。 接下来的日子里，打算继续投股，希望二年内能股市总值达到三个米，五年财务自由，资产翻倍，十年空巢，游玩世界。
这十几年我个人是房子占绝对大头。但是麻烦很多。股市是1999年开始就有，但都是小钱。2021年开始慢慢从房子中拿钱投股市。感觉不错。我准备10年慢慢把房子都卖了，投股市。想看看大家的体会
我们目前各一半吧，可能股市略多一些（做得不好否则应该多很多），以后看情况再说，年纪大了不想操心。
没看见前几天老朽说的几个买房时间段啊
2020年夏天三个月内我抢了三个，都是直接从builder手里买的，最后一个从订房到半年后的交房，就涨了十多万，builder后悔死了，现在都至少涨50%，利息3出头，四年了，0维修，现金流杠杠的。
这是最头疼的地方。
估计等领导退休后十年再卖，那时候他的DCP已经取干净，只有401k的最低限额withdraw，也许吧，现在不想那么多，没你那么勤快，哈哈哈。
老朽名言：房子是抗通胀最好的投资，没有之一。
现在卖房子的都是不得已。
我自己出租房子，一个星期，甚至没有gap. PM至少一个月。
还有维修啥的。PM找的人 和自己找人价钱差多了
the real cost of having a PM is about 25%-30% of the rent
大工程虽然不用自己做，但是从quote, 监工，验收也很花时间。
而且我有一个从以前从科研带来的习惯。什么project 都企图做到最优化，结果自己就很累...
还可以refinance. 但是房子和租法还有国家的移民政策加当地人口流入情况有很大关系。我们这里的租法变态，赶一个租霸有些用了俩年以上时间，是种折磨。而且随着无人驾驶，还有机器人的发展，我觉得以后在房子上挣钱不会像以前那么简单了。最重要的是，有时候烦心事儿多。你无法真正放松除非做到老朽，小地主这个样子的规模。我这种小虫子自认做不到。
我断断续续炒过股票。2003年中国股票，05，08中国股票，全部加起来时间不到3年，都是觉得没有买房子好。有挣几十万，又亏了。打平。后来疫情又小打小闹，挣零花钱，然后又买房子。2022年低，2023年初买脸书和英伟达有挣到钱，如是认真学习，加上以前的教训和反思，觉得脑子开了一点儿窍。到现在都是稳稳的挣钱。可能是牛市的原因，如果牛市没了，就跑吧，我估计做不到在2022年这种行情里，死守筹码不跑，没有这个定力。
我觉得你完全可以把房子的升值refinance出来买标普什么的呀，房子股票都不会丢。定投到一定程度，就可以完全甩手走人，享受生活了。前提是必须有一个在股市里行云流水一样挣钱的模式，不管什么方法。如果没有，我觉得就不如踏踏实实搞房子吧。
多余的时间还是以自己的娱乐为主。
因房子有depreciation 相抵，房租收入显得不太高，可以留出更多的余地来做 ROTH Conversion.
我工作时不愿意当房东，但疫情时因机缘巧合，成为一个accidental landlord, 没有几栋房子，但可以填补生活费用。在ROTH Conversion 期间还是有一些好处的。虽然都是新房子，房客也都是体面人，但还是有一些事情要操心。 比如我出门游玩时不喜欢被打扰，但是房客发来一个短信，问新房子的微波炉是否还在保修期内。那我就不得不去查record, 这会影响到我游玩时的情绪。
我上班时都是把自己的时间按工资来算，业余时间是为自己和家庭的， 所以房子空着也没出租。
至于房子的杠杆好处，我觉得股市的复利在后期是更好的收益。不过房子一开始是个看得见摸得着的东西，虽然只花了20%， 但是感觉100%是自己的。这种幸福的感觉是不可替代的。
扩大再生产，复利增长。
房地产在初期，扩大再生产比较快，也比较容易。一门变2门，2门变4门，4门变8门，8门变16门，16门变32门。。。但大了以后，100门变200门，200门变400门，400门变800门，。。。越来越困难。
股市则不同，股市的实质是拥有公司股份。成功的公司，都自带扩大再生产，包括招新人，并购，建厂房等等，股价都是接近指数性复利增长。拥有股票，即使什么都不做，也会自动享有扩大再生产和复利增长的回报。这也是为什么，在美国，名列前茅的大公司，都不是房地产公司。
但是投资股市，起初增值量很小很慢，需要有从其它来源的初始基金，如房地产，高工资，RSU等。粗略观察，
资产在1米以下，房地产完胜股市投资；
1米～10米，房地产与股市投资，难分胜负；
10米以上，股市投资胜过房地产，而且差距，随着时间，越拉越大。
以上观察，只对美国有效。而在其它资本主义不是很完善的国家，长期投资房地产与股市，谁好谁坏，很难说。
我的感觉出租房子一两个还好。如果多了10个以上还是要很多时间精力耗在上面。而且问题有不可预知性。
股市不管多少钱，工作量都一样的。赚同样的百分比，我的个人感觉钱多了反而更容易一些。
从回报上看，房子可以上杠杆。但是也是一开始有4x, 以后就慢慢低了。而且一直拿钱出来不停的做，很累. 股市的回报从长期看（十年），和用了杠杆的房子差不多。
股市最大的问题是运气占很大的比例. 如果运气不好，遇到一个大跌，而且长时间回不去。就比较惨。
综合说来，我还是更喜欢股市。而且房子年纪大了搞不了。
房子最大的优势是有税务的好处，不想事多，location很重要，房客好的很省事，我有一个房子2014年买的，没换过房客，没有任何维修（也许你不信），换过fence，换过地毯（我们主动offer的），房客自己打磨过deck，我出材料等，另外给减了200块作为报酬，没维修不是没问题，是房客自己解决了，所以房租我也不怎么涨，省心最重要。
这只是一个例子，其他房子大同小异。
我不指望房子的现金流（虽然现金流也不少），所以不在给自己添堵的地方买房子，so far so good。
本文内容已被 [ Hightides ] 在 2024-01-22 10:36:32 编辑过。如有问题，请报告版主或论坛管理删除. 回答: 风哥的夸赞，我可担当不起啊。和房坛分家，到底是好事呢，还是坏事呢？现在下结论，为时尚早。 由 硅谷居士 于 2024-01-22 10:29:43
投股大概是年平均百分之十，投房各地不一样。股市投死皮，只需轻轻一点，投房对人的情商要求高。投房事多
具体不多说了，业余选手,因为你的时间也是钱. 从投资结果一个结论，可以借钱投房，全现金投股.
投房用杠杆，放大收益. 这个是优点比起股市而言. 股市用杠杆，基本上全是死光光，区别只是早死晚死.
也因人而异，16妈股市牛，专业股市，朽哥房产牛，专业房市，大多数是中间，可以两条腿走路
The average annualized total return for the S&P 500 index over the past 90 years is 9.8 percent.
https://www.cnbc.com/2017/06/18/the-sp-500-has-already-met-its-average-return-for-a-full-year.html
还写个投房还是投股？老生常谈
https://bbs.wenxuecity.com/tzlc/1402740.html?
结论不变，这里加一些简单的数据
全现金投四十万的房，房租二千，加房价上涨平均5pct, 税，保险，修理6千，回报率大概(24k -6 K )/ 400k 加5pct 大概百分之十左右，如果换成贷款的，自己的本金十万，租金花费基本打平，这样的话，本金增加大概是6千，加2万的房价升值，除以本全的10万，回报率百分之二十六。
接下来的日子里，打算继续投股，希望二年内能股市总值达到三个米，五年财务自由，资产翻倍，十年空巢，游玩世界。
这十几年我个人是房子占绝对大头。但是麻烦很多。股市是1999年开始就有，但都是小钱。2021年开始慢慢从房子中拿钱投股市。感觉不错。我准备10年慢慢把房子都卖了，投股市。想看看大家的体会
我们目前各一半吧，可能股市略多一些（做得不好否则应该多很多），以后看情况再说，年纪大了不想操心。
没看见前几天老朽说的几个买房时间段啊
2020年夏天三个月内我抢了三个，都是直接从builder手里买的，最后一个从订房到半年后的交房，就涨了十多万，builder后悔死了，现在都至少涨50%，利息3出头，四年了，0维修，现金流杠杠的。
这是最头疼的地方。
估计等领导退休后十年再卖，那时候他的DCP已经取干净，只有401k的最低限额withdraw，也许吧，现在不想那么多，没你那么勤快，哈哈哈。
老朽名言：房子是抗通胀最好的投资，没有之一。
现在卖房子的都是不得已。
我自己出租房子，一个星期，甚至没有gap. PM至少一个月。
还有维修啥的。PM找的人 和自己找人价钱差多了
the real cost of having a PM is about 25%-30% of the rent
大工程虽然不用自己做，但是从quote, 监工，验收也很花时间。
而且我有一个从以前从科研带来的习惯。什么project 都企图做到最优化，结果自己就很累...
还可以refinance. 但是房子和租法还有国家的移民政策加当地人口流入情况有很大关系。我们这里的租法变态，赶一个租霸有些用了俩年以上时间，是种折磨。而且随着无人驾驶，还有机器人的发展，我觉得以后在房子上挣钱不会像以前那么简单了。最重要的是，有时候烦心事儿多。你无法真正放松除非做到老朽，小地主这个样子的规模。我这种小虫子自认做不到。
我断断续续炒过股票。2003年中国股票，05，08中国股票，全部加起来时间不到3年，都是觉得没有买房子好。有挣几十万，又亏了。打平。后来疫情又小打小闹，挣零花钱，然后又买房子。2022年低，2023年初买脸书和英伟达有挣到钱，如是认真学习，加上以前的教训和反思，觉得脑子开了一点儿窍。到现在都是稳稳的挣钱。可能是牛市的原因，如果牛市没了，就跑吧，我估计做不到在2022年这种行情里，死守筹码不跑，没有这个定力。
我觉得你完全可以把房子的升值refinance出来买标普什么的呀，房子股票都不会丢。定投到一定程度，就可以完全甩手走人，享受生活了。前提是必须有一个在股市里行云流水一样挣钱的模式，不管什么方法。如果没有，我觉得就不如踏踏实实搞房子吧。
多余的时间还是以自己的娱乐为主。
因房子有depreciation 相抵，房租收入显得不太高，可以留出更多的余地来做 ROTH Conversion.
我工作时不愿意当房东，但疫情时因机缘巧合，成为一个accidental landlord, 没有几栋房子，但可以填补生活费用。在ROTH Conversion 期间还是有一些好处的。虽然都是新房子，房客也都是体面人，但还是有一些事情要操心。 比如我出门游玩时不喜欢被打扰，但是房客发来一个短信，问新房子的微波炉是否还在保修期内。那我就不得不去查record, 这会影响到我游玩时的情绪。
我上班时都是把自己的时间按工资来算，业余时间是为自己和家庭的， 所以房子空着也没出租。
至于房子的杠杆好处，我觉得股市的复利在后期是更好的收益。不过房子一开始是个看得见摸得着的东西，虽然只花了20%， 但是感觉100%是自己的。这种幸福的感觉是不可替代的。
扩大再生产，复利增长。
房地产在初期，扩大再生产比较快，也比较容易。一门变2门，2门变4门，4门变8门，8门变16门，16门变32门。。。但大了以后，100门变200门，200门变400门，400门变800门，。。。越来越困难。
股市则不同，股市的实质是拥有公司股份。成功的公司，都自带扩大再生产，包括招新人，并购，建厂房等等，股价都是接近指数性复利增长。拥有股票，即使什么都不做，也会自动享有扩大再生产和复利增长的回报。这也是为什么，在美国，名列前茅的大公司，都不是房地产公司。
但是投资股市，起初增值量很小很慢，需要有从其它来源的初始基金，如房地产，高工资，RSU等。粗略观察，
资产在1米以下，房地产完胜股市投资；
1米～10米，房地产与股市投资，难分胜负；
10米以上，股市投资胜过房地产，而且差距，随着时间，越拉越大。
以上观察，只对美国有效。而在其它资本主义不是很完善的国家，长期投资房地产与股市，谁好谁坏，很难说。