请教firefly2000下面帖子关于有人伪造合同侵占你的房子的问题

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xiaofengjiayuan
楼主 (文学城)

首先firefly, 非常谢谢你写的这个系列,非常精彩。虽然文章没有具体时间,但你赶上了好时候,很多人也赶上了这个时机,但没有抓住。但你很决断,抓住了,非常佩服!!

你分享的一些信息非常有用。我对其中一个非常好奇也很不理解。 我在帖子下面留言了,但估计沉底你不会注意,这里提上来仔细咨询一下。望有时间的时候答疑。帖子里说有人伪造你的签字和合同,你的律师采取息事宁人的方法让你承担损失。难道你们没有就这个问题进行讨论了吗? 合同和签字可以伪造,虽然可以查明,但估计费用巨大,这点我可以理解你律师不追究。但有一点非常奇怪,如果对方说交了押金和房租,这么多次付款,不是应该提供交款证明吗?如果转账,应该有转账记录,如果现金,应该出示你给的收据。如果不能提供收据,可以要求法庭让他提供这么多现金的资金来源吗?他这伪造合同和签字应该是重罪吧。

还有他们住了近6个月,你竟然完全不知道,这是远程房子吗? 每个月都要交房租,如果现金支付,那一定要面对面给吧,如果远程,法官应该很难相信这个可以发生。还有邻居都可以是你的证人呀。

看你后续帖子你这方面很多损失和麻烦。难道你就没有想着追究还是追究成本太大了?这个是个很好的经验,就是在有损失的时候怎么该做决断。是move on 还是死磕。

投资之路(十四) - firefly2000发表于 房地产经 - 论坛 | 文学城

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Wei_PDX
感觉是这个Jack私底下偷偷出租的。楼主出于某种原因决定不深究。
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borisg
律师很多情况都建议息事宁人以最小代价把人赶走。打官司代价太大。她去的实际不叫trial,而是调解。
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firefly2000
谢谢你的关注和详细提问,也谢谢你认真阅读。

这个事件我也确实经历了很多情绪的起伏,我来尽量客观回应几点:

 

1. 关于“他们住了半年”:

实际上,对方只居住了一个多月,

 

2. 关于付款凭证与收据:

对方出示了几张手写收据,上面是我的签名!当我看到时真的震惊又愤怒。但我是在Landlord-Tenant Court,我的诉求是“如何尽快让他们搬离,在现实条件下实现最小损失”。

 

3. 关于邻居作证与监管问题:

你提到“邻居可以作证”,理论上没错,但现实情况远比想象中冷静和克制。现代社会的人基本不过问彼此的生活,我的正式租客看到他们,也只是以为是新房客搬进来了。旁边的邻居也不会主动过问,更不会插手。

 

况且这套房以前本身就作为出租物业使用,进出人员本就相对频繁,陌生面孔在这里并不会引起警觉。

 

4. 关于法院流程:

我们采取的是协调式处理流程:中间人(调解官)帮助起草解决方案,双方律师审阅并签字,法官只在最后阶段宣布并确认结果。也正因此,我们在程序上选择了以“和解+搬离”为主要目标,而不是立即提起刑事诉讼。这是一个“以损换出场”的策略决定,先止损、以后再处理追责可能。

 

还有在我无法拿出确凿证据证明签名不是我本人所签的前提下,出现在法官面前的纸面材料,就构成“有效证据”。我们不能用自己的常识、直觉、甚至对事件全貌的了解,去想象法官也“应该懂”。哪怕我们心里再清楚真相,如果不能用法律认可的方式呈现,它就无法成为“可采信的事实”。

 

至于律师的态度,其实也很简单:我们请他来,是为了解决问题,不是为了主持公道。他的职责就是站在“客户意愿”这一侧,帮我们达成目标、控制损失,然后收取应得的报酬。我想快点了结,他就会给出“最快止损”的策略。

 

事后我想了想,也就释然了。破财消灾吧,钱虽然可惜,但好在人没出事,房子也保住了,经验也买下了

 

如果你有时间,不妨去法庭旁听几场案件。你会发现,人性的恶,远比我们普通人想象得更复杂、更深刻。

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logyliang2002
写的真好,条理清晰。谢谢!
螺丝螺帽
+100, 将1-15读完了, 继续啊。。。。。。最近的文学城, 可读文章真不多
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xiaofengjiayuan
非常感谢认真回帖并解惑。及时止损这是大智慧。我要接着修炼,但很难。这估计也和性格有关!
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xiaofengjiayuan
那这个律师不错。律师也可以让你一直打,他一边赚钱,一边捍卫“正义” lol lol
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xiaofengjiayuan
我们曾经也告过一个contractor. 我以为胜券在握,对方中途通过律师也offer 补偿一点我们损失和解。我当时对这

我们曾经也告过一个contractor. 我以为胜券在握,对方中途通过律师也offer 补偿一点我们损失和解。我当时对这个contractor的行为非常气愤,想寻求正义,拒绝和解。结果对方采取各种拖的方式。中间法官就换了3个,开始两个法官明显是偏向我们的,估计contractor 律师比较熟悉情况,这两律师开庭的时候他们找各种借口拖延了,最后换一个法官开庭。一开庭我感觉就很不好,律师和法官的助理一副老朋友很熟的样子,和法官打招呼的方式也明显感觉他们熟悉。结果果然那个法官以一个我们不能提供一个材料dismiss我的case. 而这个材料在当时情况下基本很难获得.  虽然很气愤,但也懒得继续折腾下去了。唯一安慰是对方估计花了不少律师费。也算是对他的惩罚了。

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xiaofengjiayuan
公然模仿别人签字这真是太猖狂了
如山
我没有读萤火虫系列故事3之后的,不知道这个问题的来龙去脉。但从楼主的问与萤火虫的答基本了解故事/case线索。楼主的问题

与萤火虫的回答与解析非常有代表性。就是代表了通常读书人少接触社会与有智慧地处理问题的分别。接触社会不够多的人常常会被情绪、“正义”心里左右,其结果也往往达不到自己原来的“正义”期望。

如山
不知何时开始,这里有些网友发贴往往将题目的句子再copy一次到内容里面。我个人感觉,这是多余并且对读者不太友好的一种习惯

题目已经很清楚,内容完全没必要copy多一次。我凡是了解该ID有这个习惯的我很少点开该ID的贴。也许这个只是我个人的感觉。你们继续LOL。

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xiaofengjiayuan
每个人阅读习惯不同。我喜欢帖子里面是完整的内容
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xiaofengjiayuan
事实。每个人都要在这世间修炼一番然后被磨。有人早有人晚。但我仍然非常佩服那种能坚持的人。也只有这种人,社会才能进步。
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xiaofengjiayuan
被磨圆