从刘邦聊起:躺平晒太阳,而不是读书,才是真正的智慧来源

无名-1963
刘邦所处时代还没科举,“读书”做不了官!
华府采菊人
刘项完全不读书,为什么只有刘不读书才成功,项不读书就成不了功?
咲媱
项是第二名。哈哈。别小瞧项,没有老刘,他就是第一名。读书的腐儒们那可是被秦吓尿,而秦被项吓尿。
咲媱
在古代,读书从来都是做官的手段,不是获得智慧的手段。
无名-1963
那是隋朝以后
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supercs88
小谣妹妹和蒋老师闹矛盾了?怎么看都像在针对他。:)

咲媱
科举之前,是世家大族垄断四书五经的知识。然后通过读书获取官位。而朝廷推行四书五经,是为统治方便。和智慧没有半毛钱关系
咲媱
所以说你们这些人就是执迷不悟,脑子被“斗争”搞坏了,看啥都是斗争。君子和而不群,各有独立见解,见解不同未必就是搞针对。
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supercs88
你和蒋老师见解不同,也不用专门写文章讽刺他啊。:)
咲媱
无论科举,还是举孝廉,都是通过读书的方式,来控制聪明人,而不是通过读书,让这些人变聪明,这个区别,没几个人看得懂。
咲媱
所以,自从秦汉之后,中国的聪明人都去读书做官,结果科学技术永远都不会在中国成为主流,更别说思想方法。
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QualityWithoutName
刘邦不读书,但知道怎么用读书的,项羽不读书,也不用读书人。真正的全才是李世民,刘邦碰到了,也只是菜。
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supercs88
毛!
蒋闻铭
开头的两句诗,不是说刘邦项羽有智慧,是说秦始皇焚书坑儒,没杀到他该杀的人,与文章的主题无关。:)
咲媱
有关啊,秦始皇焚书坑儒是控制知识,但是智慧不在知识里面,所以他杀不到啊。
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supercs88
毛!

诗的意思是靠焚书去压制思想,并不能阻止秦朝的灭亡,哪里是没杀他应该杀的人?难道要把不读书的也杀光?瞎说。

蒋闻铭
微积分现代科学的书,可以不读吗?那里边不是人类最高的智慧?:)
咲媱
是有智慧的人,通常是读书的。但是并不是读书让人变得有智慧。用读书人,是用他们的智慧,不是用他们读的书。
蒋闻铭
现代科学,是不是知识?是不是人类的最高智慧呢?
咲媱
那个是知识,不是智慧。不懂微积分只是缺少某种技能,而不是缺少智慧啊。同样的,学了微积分,智慧也不会上升。
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obama_北美101
知识和智慧可不一样。
咲媱
智慧让你更容易学懂微积分,而不是学懂微积分,能让你更智慧。这个区别可大了。
波粒子3
你看懂了?读书只是将作者的思想注入到你的脑里吧,主要是人文的书
咲媱
其实名校也是一样的。不是名校把木头教成了天才。而是名校吸引天才,结果毕业生里面天才多。不过,还有些天才被教傻了,哈哈。
蒋闻铭
焚书坑儒的目的,不是控制知识,是控制思想。:)
咲媱
是知识,不是人类最高的智慧。你可以说,是人类最高的智慧发现了现代科学,但是现代科学本身,不是人类最高智慧。学了也不会聪明
咲媱
一回事,思想通过知识来传播。没有知识,思想就不能传播。但是思想和知识,都不是智慧。
新手庚
哈哈,我看也是。:)
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supercs88
连你都知道。。。蒋老师。。。
咲媱
蒋老师光风霁月,你们这是以小人之心,度君子之腹啊。
蒋闻铭
因为知识和书里,有真智慧,书传播这些真智慧的。逍遥把知识和智慧分离,甚至对立起来,极端了。:)
s
supercs88
蒋老师在这里出了名的,看的书多,还都是经典,写的文章。。。真心夸一句,你这篇文章比我写的好,很有针对性。
s
supercs88
如果你同意,每隔一段时间我就重贴,以正视听!~~哈哈
咲媱
是智慧创造了书里面的知识,但是智慧和知识不是一回事。甚至可能是对立关系。这个没有几个人能看懂。以为获得了知识就获得了智慧
咲媱
结果就是出现了很多有知识,但是没有智慧的人。智慧是天生的,和悟性有关,和知识无关。但是有智慧更容易学习和创造知识。
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supercs88
你们扯东扯西,不如想想小学学的一句话:知识是人类智慧的结晶。
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supercs88
错,智力才是天生的,智慧包含智力,还包含对生活历程、经验的理解和运用。
咲媱
问题是:这是单向的,智慧能结晶知识,但没有说知识能重新从结晶转化成智慧本身:智慧是知识的结晶。
Q
QualityWithoutName
毛碰到了李也是菜。
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supercs88
赞!就水平而言,小谣妹妹可以做蒋老师的老师。
咲媱
错,智慧是体,不是用。对生活历程、经验的理解和运用,和知识一样,都是智慧的应用结果。不能把应用当场本体。
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supercs88
说的是读书,李在毛面前不是个儿。
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chufang
要这么说,欧洲贵族也是不讲文化的。他们也是凭武力而不是考试才被封爵的。
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supercs88
这是因为你把智力和智慧混在一起了。
咲媱
蒋老师是智慧人,所以学知识容易,学得也多,这没有问题。智慧的应用之一,就是容易学习知识,创新学问。
新手庚
小谣啊,你说的话怎么和你的名字一样啊?那你先说说我哪里小人了?
咲媱
所以呢。。还是用别人的看法,来证明你正确么?你能看出你的问题在哪里吗?
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supercs88
根据上面对知识和智慧的理解,如果蒋老师是智慧人,obama老兄就是天才了,恭喜同喜。:)
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supercs88
这一点你和蒋老师倒相似,喜欢狡辩,这可不是智慧,如果你能吸取教训,智慧会更上一层楼,勿谓言之不预也。
咲媱
没有搞混,智慧智力的区别,是范围,智力是智慧的子集。智慧的范围更大而已。
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supercs88
你和他不一样,还是潜力很大的,再加上我循循善诱,谆谆教诲,前途不可限量。
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supercs88
嗯,甚合我意,孺子可教,我心甚慰。
咲媱
当然也讲文化,欧洲贵族很多都和当时控制文化的教会有联系,有些人还短期入修道院学习,被封爵还是要接受教育的。
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obama_北美101
从另一个维度说,知止近乎智吧。这一点在几坛看的尤其明显。
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norman103
词太多,哪有那么复杂。说个简单的,1+1,加完得出来的,到底是个什么东西?不是知识吗,不是智慧吗,说说。
蒋闻铭
逍遥把智慧和talent 等同起来了。
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jinjiaodw
有些小人想挑拨,真心差了点
蒋闻铭
逍遥小友无需理会外宣冲锋队的这位。:)
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jinjiaodw
毛就是碰到了石敬糖也是菜,TA对百姓的政绩甚至连石敬糖都远远不如; 毛读书也不多,而且书的范围仅限于二十四史,帝王之术
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jinjiaodw
读书的目的之一是塑造独立自由的人格和思想,否则就是尽信书不如无书。
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jinjiaodw
中国的识字分子,专业上读书很多,但人格和思想却未必独立,还是"学好文武艺,卖于帝王家"那一套
新手庚
敲边鼓的出来了,哈哈。你们这些蓝衣社的还挺敬业。国民党都快不行了,你们工作起来倒是比以前努力了。:)
咲媱
你有没有想过这个问题:独立的人格,自由的思想,是天生的,而服从权威,听从教诲,是后天才被教育出来的?
咲媱
哈哈,到现在还在舔独裁者的人,那可不是什么智慧。你自己看看那些舔独裁者的人,最后都是什么下场,就可以知道。
咲媱
不是,天赋是智慧的子集。天赋是智慧,但是智慧却不只是天赋。
咲媱
智慧最重要的,是大方向。用小聪明去为独裁者添砖加瓦,只是自掘坟墓,越聪明死得越惨,勿谓言之不预也。
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jinjiaodw
这倒是有道理,或者换一种说法,在一个长期被独裁专制洗脑的社会,很多人误认为驯服才是天理。

只有通过多读书,还要能分辨有毒的垃圾书,才能重新领悟自由和独立

咲媱
那是因为从幼儿园开始,就被毒书毒害了。以后要用更多的书来解毒而已。偏偏那些能解毒的书,都是禁书。
走资派还在走
秦灰未冷天下乱,刘项原来不读书。我一直记得是坑灰未冷山东乱
在水四方
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完全同意。阎润涛先生也有类似观点。智慧和学历,学习好坏等等完全没有关系。他甚至举了几个例子。一个例子讲一个老农民在西安事变后就知道老蒋要玩,而老毛,会让地主富人的日子相当难过。于是果断甩财。只是我当时没明白现在也没明白,那个智慧的老农为啥不离开中国?可能那就需要知识和技术可以让他在别的国家谋生,但是他没有。

在水四方
我认可智慧是天生的

看书和学校对智慧没有帮助。疫情的时候那么多大学同学群里的分裂,充分论证了这一点