中年朋友们(50岁和以上),来说说

Z
ZeroSumGame
楼主 (文学城)

1)如果你按照金律,坚持过去的20多年定投spy,收益率是挺好的。但是,如果你赶上2000年,或者2008年退休(65),指数分别暴跌

(提示:spy 有分红1.5%,就像房子有房租)

你怎么办?

2)你说房地产好,因为有租金。如果你2000-2006年高点买的房子,你看看后来多少年才回到你买入的价格?如果你退休时候赶上2012, 甚至2019(疫情前,美国房价指数没大涨。当然,如果你在加州,算你好运,但是很多老留不在加州),你干不动了,孩子离开家了,不愿意接手,你亏损卖?租金净收入能补的上房价的亏损吗?

你怎么办?80、90年代一些买房投资的台湾早期移民,在美国中部广大地区,用了接近20年才等到房价回到他们的买点。

房子这些年猛涨,股票猛涨,但是他们都有悲惨的长期历史。如果你未来赶上了,即使投资英雄一世,也是凄凉的晚年。

如何避开?

2
2008VGirl
有现金流的出租房不卖,干不动了找PM。
Z
ZeroSumGame
我最好买价的那些出租房

来自两个源头

1.离婚房,急着要现金分钱,需要全现金的买家三天过户

2.房东死了,孩子在外地,打包贱卖这些房,(老留地主死前拿着现金流好的房子不卖,死后半辈子心血被孩子糟蹋)

常年跟离婚律师,遗产律师们做朋友,经常可以有买房信息,即使在如今高房价的现在,也能买到便宜的难以置信的房子

s
start2020
一生走来都是命
2
2008VGirl
2这种情况我觉得无所谓,只要我活着的时候房子提供了我充足的生活费,死后孩子怎么处理随他们了。
Z
ZeroSumGame
谢谢你今早提出一个很好的思考。。。所以我联想到出租房。谢谢你,欢迎常来发言
c
crz1
tradition balance fund, 60% stock, 40% bond. Worst year -20%
c
crz1
since 1990. It has 2% divident. No worry.
聂耳
PM费用很高的,除非在PM前有10+%的回报。什么东西坏了他们都找外人修。
Z
ZeroSumGame
10%指的是cash on cash? 我经常看到大家使用不同的出租房回报率定义,哪个定义更好?
i
iBear
我就2006年高点买房子的,但是08年年又继续买了,哈哈
Z
ZeroSumGame
这是一个应对大跌的方法,股市也一样,去年特斯拉大跌80%补仓今年爆赚,前提是

1.年轻,有时间等来复苏,如果年老了,棺材和复苏不知道哪个先到

2.有钱补仓,所以越有钱越有钱

i
iBear
所以高点买也没啥,关键是入场了有了经验
聂耳
是指税后收入。一般说低于6%就没有投资价值了。(年收入- cost)/投资总价=回报%

这是多数地产经纪用的方法

Z
ZeroSumGame
投资总价指的是现金投入?还是房子市场价值?

如果是市场价值,是按照今天的价值,还是买的时候的价值?

谢谢

Z
ZeroSumGame
的确不少人像你这样想,所以总是能够买到价格很好的房东死后房
唐宋韵
别想多了,别算多了。该干嘛干嘛。把钱放到指数股上去,彻底退休,躺平。
聂耳
我个人的最低限在有8+%回报,否则不出手。投资是看机会和年龄无关。08年金融风暴是个时机,可以杀掉很多
s
start2020
大家一起分享

聂耳
你买下付的钱+其它fee。有钱别急着买,save for the best
Z
ZeroSumGame
金玉良言! 谢谢大兄指点,耐心就是一切

股市也一样

1)定投SPY

2)耐心等待个股机会

聂耳
现在利息这么高,如你有现钱可以去压压它,压不下来就代款,不过要算好每年付房贷后你至少还有6%的回报
越王剑
防震防蚊防闺蜜
Z
ZeroSumGame
你说的是付贷款本金+利息之后,还有6%cash on cash 回报率?这么高?
Z
ZeroSumGame
没赶上倒霉之前,多想想。赶上倒霉了,就认命
聂耳
股市我不懂,08年房贷倒坍我等了10年。都有10%的回报。且走路到一个大商业中心,广告一登租客排队来从来就是1天搞定
螺丝螺帽
看看楼下的分析和大家的留言
聂耳
是的。我个人是安全第一,所以我不能做股票。股票跌一个晚上,房价跌可以跌一年。
越王剑
赶上了不乱操作也没问题
聂耳
20年房价的增长基本是直线,再看20股票的走线像小孩子在地上撒尿的轨迹。我下了你玩好
唐宋韵
Again,不要想多了。退休了,不是一下子把钱花光,也不是马上死。。。不以物喜,不以己悲,enjoy life。
新年好运
死后孩子卖不付多少增值税,也可以喽
新年好运
老中手里有闲钱,衰退时用积蓄甚至捡漏,过几年又好起来啦
鲤鱼洲
那我也把我在下面的回答提上来:老留我2000年时还不到40岁,当时还真是掉光了80%.

本来算过再过3个月就足够退休的了:-)那时也没打算退休,所以也不难受,就当赌博输了。 两人上班,生活没有什么影响。 许多朋友都是一样的情况。 大家当个笑话,互相取笑罢了。

我的年纪大一点的朋友已经退休8年了,至今还没有碰过401K。他们到处游玩,住在地税很贵的州, 退休前还up size 了房子。他们只是工程师,非码工。

去年我也退休了,目前还不够资格拿social security 和medicare。 假设今天market 跌50%,对我们的退休生活也不会有没有影响。而且我们目前的总体投资组合比SP500 要risky 的多,这并不是我的选择,而是不好意思从FA管的账户里取钱。我自己在退休前的12年才建立的401K,自己管理的,仅这一个账户就已经足够退休花的了。抄底的欲望在经历了2000年大跌时就学会放弃了, 定投+复利才是我的菜。

只要你工作30年,你肯定会有机会碰上好几次的 up and down,人生会给你许多机会让你犯错误,也有好多机会让你改正错误。 这就是生活。

Z
ZeroSumGame
说的好,点赞!不过

你说的文不对题,2000年时候你年轻,我们说的是2000年时候你65退休年龄赶上了怎么办?

鲤鱼洲
看我的第三段文字。
成功的兔
谢谢分享
喜喜哈哈
我看你很纠结. 类似的话题你提了几次:-)
最西边的岛上
我们就是2008年8月份(48岁和52岁)退了的(其中一个原因是要回国侍亲),走之前卖了自住房和大部分股票,所以

在金融危机后的2009年初回来时,有房子住(出租屋按买时的原计划变自住),有银子用,就没有再去做工了。觉得是运气,或也可能是因为有孝心得了保佑吧。

回来后趁低潮重进股市(不过我们非常保守,大部分还是政府债券/定期存款,和够两年以上生活的现金)。没有任何福利和退休金养老金(加拿大国家退休金养老金很少,准备推迟到70岁以后再拿),一直是靠股票基金红利和存款利息生活,所以股市起伏对我们影响也不大。只是每个月看看账户一两次,一年也不做几次股市交易。

注:我们没有出租房产,只是自住屋楼下有个独立小单元每年租给单身学生8个月。但特喜欢看不同建筑风格,对房市(租或买卖)很关心,花在房市上的时间比在(生活依靠的)股市要多很多。不为买卖,就是喜欢,自己也不知道为神马呵。哈哈哈

 

T
TJWang
开源节流,另辟新径。俗话说,狡兔三窟
鲤鱼洲
对,我们也是退休后加重了一点红利ETF的投资,这才是真正意义上的被动收入。自制annuity.
最西边的岛上
自制annuity,这个名字好!不但收入和本金都归自己,而且“靠谱的”红利股票基金,除了大长熊市外,红利也会

逐年有增长,有一定的通货膨胀保护作用呵。

不过觉得到快80岁的时候,为走后亲人处理简单着想,还是要逐步调正一下投资的分布哈。

Z
ZeroSumGame
这是一个不断思考的话题,赚钱不容易,守住更难

想让钱世代传下去,成为old money,不是容易的事情。

富不过三代,是可怕的。

坛子里大家都赚钱了,该讨论如何守住

Z
ZeroSumGame
看你这名字,你在温哥华岛?

最西边啊

最西边的岛上
是,”上帝的后花园“之一,省府维多利亚。
Z
ZeroSumGame
很漂亮的地方
雨女
赞回国侍亲。一定是得了僻佑
小河下
没有出租房,没有多投股市,也FIRE成功,真棒!
b
bobpainting
讨论没啥用。 孩子,孙子,重孙子,你管得了吗?
b
bobpainting
那些红利高得ETF?
Z
ZeroSumGame
温哥华有很多国内带钱来的移民,跟美国的老留学生从一无所有开始不一样
杵家牛
这个问题我也已经考虑了一阵子了。
Z
ZeroSumGame
你说的有道理,但是你说的是还有20%的钱低点继续投资,而我说的是已经退休不再投资了而是卖房子卖股票。。。。

你说的很有道理,但是跟我说的不是同一个life stage

谢谢讨论

鲤鱼洲
西岛可是37年前出国的,应该是一无所有来的。而且我们那一代没有父母的帮助,只有对于父母兄弟姐妹的责任及付出。
鲤鱼洲
SCHD是之一。 以前圭妈也介绍过。这个视频

也给出了用 Dividend 做为retirement income supplement 的一些基本计算方法。

https://www.youtube.com/watch?v=FolY5c_1WUI

 

 

最西边的岛上
是的,我1986年出来时身上只有100美金。工作时每月是给两边的老人零花钱的,一边给到去世为止,另一边

给到我不工作时老人不收了为止,国内也没有房产。除了在这里上学时靠成绩和助教拿的奖助学金外,没有别的资助哦。

想起来我们在这里上学时不容易,租住的半地下室,吃的很节约,自己没车没有电视,省下来的银子回去探亲时给家里买了三个大彩电哈(两个是同学给的名额)。

圭妈
赞!孝顺的人运气不会差的。
J
Joe2013
计划退休时年金及SS有被动年收入100K,其余全部放入放在SPY和出租房里,每年把SPY的分红拿出来用
j
julie116
知足长乐
我是Bear
请问你们四十多五十退了以后,医疗保险怎么解决的?

过两年我想做半职,就为给自己和家人混个保险。如果有更好更经济的保险,我就干脆退了算了。

Z
ZeroSumGame
真棒!你也没有出租房,看来是薪水不错的工作,上班族能这么早退休也真是不多见!
Z
ZeroSumGame
dividend ETF good
螺丝螺帽
我退了三年了, 自己买市场上的保险。买的HDHP, 可以放HSA 的那种
最西边的岛上
我们在加拿大,公费医疗,自己负责药费牙医眼镜理疗等等。不过最主要的是坚持锻炼,注意饮食,保持身心健康,不得少得病。

我们目前都还健康(敲敲木头哈)。

我是Bear
谢谢回复!方便说说每月多少保费吗?不方便也理解。跟你们以前的保险比较,保额还合理吗?
我是Bear
加拿大太好了!
我是Bear
刚刚查了一下,退休人员家庭月保费不到400,自负家庭每年三千,比我们的都好
螺丝螺帽
给你, 我刚看了, 2022年, 用了不到8000.前提, 我认为自己健康的

2022年已过, 我汇报2022年全年自己买健康保险和其它的费用 - 博客 | 文学城 (wenxuecity.com)

 

过了2023年, 我会汇报2023年健康方面的支出的。

螺丝螺帽
“退休人员家庭月保费不到400”, 那是享受了政府补贴吧, 因为没有收入进来, 或很低
最西边的岛上
我们俩一个工程师一个码工。我在这里工作了18年,最后十年工资加奖金是比较高,还有公司股票,不过

觉得能早退不是因为收入高,而是不去和别人攀比,不按收入,按自己的需要(need)去消费。不然再高的收入也存不下来的。比如我们那时每年全家日常生活开销(有一个孩子)和我自己交的个人收入税数目差不多,剩下的存起,或做一点儿投资,首付买了一个房子为以后退休准备,等等。

不过我们买自住房是要在好区新(或新装修)房好房,因那既是享受又是投资呵。

雾蒙蒙雨霏霏
羡慕。
最西边的岛上
好的原因是大家上税支持医疗系统。美国税收相对要低,所以管不了医疗。是“社会主义”和“资本主义”的区别吧。
最西边的岛上
不用只羡慕,愿意多上税支持加拿大福利的,移民过来吧。
我是Bear
谢谢你哦螺螺!