买在dot com bubble 最高点,会有多…

小河下
楼主 (文学城)

前几天有人问,一笔钱一次全部买股指,还是分批定投好。我也有同样的问题,听说过大概率是一次投入更好。搜了搜找到Vanguard的研究,它的结论是大于2/3的可能性一次投入回报更好。
https://investor.vanguard.com/investor-resources-education/news/lump-sum-investing-versus-cost-averaging-which-is-better

分批定投主要帮人克服一下担心买在高点的心理障碍。但是在股市长期低迷的情况下,是不是真的有帮助呢?我用NASDAQ最糟的熊市做了back test。NASDAQ 2000年3月10日是巅峰,然后开始下跌,到2002年10月跌去78%。用了15年时间才回到2000年的高点。

某人正好在2000年3/10投入360k买进QQQ,一年后136k, 两年后120k, 三年后只剩83k, 2004到2008年在109k到139k之间徘徊,2008-2009又跌,2009年3月变成95k。一直到2015年才看到本金回来。2020年709k,快double了。2021年飞速增长,1.17米,截止到昨天1.38米。

股市真的有风险。输不起的钱不要放进去。已经有股市资产积累的人,也要想想,再来一次大跌,是不是还有十多年时间来扳回,不需要在低谷的时候甩卖。但是有二十多年时间的人可以放心入市,毕竟最倒霉的投资人熬过15年还能笑到最后。股市投资越早开始越好。

分批定投会不会好点?会。2000年3/10开始每月定投30k,为期一年,也要煎熬十多年,但本金回归花14年,现在1.84米。每月定投15k,为期两年,本金回来11年,现在2.93米。

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2008VGirl
定投赢
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stop-loss
一次性买入这个假设不成立,很少有人第一次投资就有几十万,上百万资金;都是慢慢定投才增长起来的
s
start2020
定投,大跌加倍
南风17
没有一次投过$360开,

但是,$100k的投过几次,如Google,苹果等也一次投过$50k. 运气好,还都是赚钱的。

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BeLe
想象一下老留某年退休,退休金大部分放在SP500,三年后SP500跌了一半,退休七年后SP500才回到刚退休时的点数.

https://bbs.wenxuecity.com/znjy/6528027.html

 

 

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ZeroSumGame
QQQ SPY 2000-2017, 用了17年才回本,如果是退休的人的账号,人可能都死了账号也没涨回来

地主们又该说房产比股票好。。。

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bobpainting
有意思。如果投在股市半山腰呢或股市低点呢?
小河下
干脆!
小河下
有余钱想在taxable account 里买的人不少的,数字就是随便找个能整除的。
Z
ZeroSumGame
你这个话题其实

是有关美国企业的发展

在2000年泡沫后,美国科技停止不前很久,因为资金不敢进入了。

如果你2000年36万一次性买入spy, 到2007年就回本了。

但是QQQ用了17年,到2017才回本。

SPY包括美国医药,保险,汽车,食品,飞机,军工。。。很多传统公司,一直在发展。因此,如果投资指数,通常说的是SPY,而不是单一科技公司的QQQ。

除非美国不发展了,否则SPY一直会向上。

小河下
对。我也是低敢买,高不敢。
小河下
您艺高人胆大
小河下
没错,退休后几年跌得多的话,会一下子缩水很多。可能三年要用的钱先拿出比较好。
小河下
码工都没钱了,房价得跌吧。
小河下
最坏的情况也能挺过,就没问题了。
小河下
好建议,我有空也算算SPY。
圭妈
很有启发,感谢分享!2000年的时候太疯狂了,只要和网络沾边的生意,写一个商业计划就IPO了,泡沫太大了。现在的QQQ

没有那么疯狂,7大科技公司还是很赚钱的。

硅谷居士
我永远执行一次入市策略,就像Vanguard研究的那样,大概率好过分批入场。最大单笔投资是卖房子拿到的100万美元。

这种策略的好处:

大概率收益会更高,因为股市总体是上扬的,因此越早入市越好。 大道至简,不需要纠结是分几份、用多长时间入市。一年?两年? 节省时间和精力,因为心里不需要老记挂着这些事情。 因为我还在工作,每个季度还有不同数额的积蓄等待入市。因此,实在没有必要纠结“定”投,有钱就投就是了。

当然我的投资同时包括标普500(VOO)和VGT(类似QQQ)。全部身家压在QQQ上是风险极高的策略。绝大部分定投策略都是把标普500指数基金或者Total Stock Market Index(VTI, VTSAX)作为基础,而不是重仓科技股的QQQ/VGT。

可以看我的博文:我的极简投资组合

硅谷居士
如果考虑Dividend Reinvesting,标普2007年就恢复了。

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phx007
这期间的dividend 收入怎么样?dividend跌幅也和指数一样吗?
越王剑
对股市疑心疑鬼的人,我认为不适合投资股市

不管是分批还是一次性,我认为都会赔。因为股市一波动就吓跑了。还是CD吧。

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hhtt
如果哪个退休后的人,把钱100%都放在股市里,即使是在SPY里,都是不懂投资风险管理的!

为什么要在退休账户里买债券? - 博客 | 文学城 (wenxuecity.com)

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hhtt
+1,QQQ说是指数,实际上是高科技行业系统股,覆盖的行业单一,风险大,和标普500不能比。
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hhtt
对股市怕这怕那的人,我认为不适合投资股市
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pickshell
如此多人推SPY,难道它就不存在泡沫化的情况?
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hhtt
标普500就是说包括美国股市里的前500强公司,覆盖着各种工业和服务业,没有可能这500企业的股份都是泡沫!
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hhtt
QQQ就不同了,就像我前面说的,那是单一的高科技企业股份,所以才有一面倒的现象,风险大过SPY许多。
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hhtt
对房市疑心疑鬼的人,我认为不适合投资房市
小河下
谢谢!有道理,现在的股市没有那么离谱。
小河下
S&P里排名靠后的公司占的比重很小,真的要指望500家的话,要买equal weight 的ETF。
小河下
年轻,这是最好的办法。
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hhtt
是的!现在因为那7家高科技公司在SPY里占的比例从20%涨到最高37%,把SPY的风险也提高了!最近下来了许多。
小河下
我用这个网站算的,dividend reinvestment 算进去了,分红纳税没考虑。

https://dqydj.com/etf-return-calculator/

小河下
跌的时候卖我倒不会,但总觉得价格太高,不敢买。胆大才能赚钱!
p
phx007
我的意思是如果一个人退休后收入全靠红利,股市大跌的,分红也合大跌吗?靠红利能否撑过熊市而不用卖股票。
硅谷居士
退休之后,肯定会配置债券基金的。这点常识要有的。
g
goingplaces
Magnificent 7 好像现在佔 29% SPY 比重 是降下来一点。刨去这七个 SPY YTD 只上了 6%。
g
goingplaces
去看看微軟赚多少就知道了 整一只 cash cow. META 的虚拟世界迟早得砍 烧钱太历害了。
鲤鱼洲
老留一般都工作快30年了,长期股市投资,已经收获颇丰。即使跌一半,也不影响退休后的高品质生活。而且许多股票有

dividend, 不受股价影响。这是真正意义上的 被动收入。

以我为例,2018-2019年左右, 财产的一半已经足够两人退休了。 公司领导请求再多做两年完成一个大项目,再后来疫情来了,又多干了一年。2022 年退休。 

这期间,总财产又翻了一番。 如果孩子不争气,躺平也足够了。

复利的效应在投资后期不可小觑。

 

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hhtt
所以Equal Weight的SPY回报就不行,还是用SPY,29%比例的风险总好过QQQ的100%风险,还是投SPY。
鲤鱼洲
可以,我知道的一位老阿姨,单身退休教师,有一些退休金,从60岁到90多岁都在吃红利。股票没卖,留给侄子了。
鲤鱼洲
自己设定风险极限就可以了。比如,一半的收入全丢了会怎样?一半的财产全没了会怎样?我们是双职工,1/4的收入就够活了。
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NianNianGao
可不可以这样理解:Roth 没有rmd, 至少十年之内也不会动。全投spy 应该不算风险投资。
鲤鱼洲
可以在任何账户里全投SPY,这是Top 500 公司,长期定投回报颇丰。老留们工作30年,早已备好退休金,不会受市场的

不会受市场的涨落影响太大。

我在我前一篇文章里是计算 RMD 对于 个人税率的影响,与楼主这个SPY 风险的讨论主题无关。

我个人在退休前并没有ROTH 账户,这并不是一个好的举措。 但我以前太懒,不愿意花力气研究这方面的东西。

我现在在大量转入ROTH,是因为我知道我根本用不着这些钱, 长期来讲回报肯定会多于本金,主要目的是为了孩子们避税。如果他们将来不需要,就捐出去。

我们的社保金已经足够67岁以后的基本生活的了,大家其实根本不必为退休担心。自己存的401K啥的,只是为吃喝玩乐用的,早退休才能尽情玩耍。

 

N
NianNianGao
多谢解惑!
Z
ZeroSumGame
对股市疑心疑鬼的人,我认为不适合投资股市,因为股市一波动就吓跑了。还是CD吧。
s
stockganster
有多少倒霉鬼是会在股市最高点把钱全放入股市的?

你这个例子一点都不能说明问题。在2000年有那么多钱的人更有可能是在这之前已经入市很久了,在高点时已经赚了很多钱