为什么普京打乌克兰必败:因为他没有能力阻止北约无上限援乌。关键在于:北约比乌克兰和俄罗斯都强大。

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hkzs
楼主 (文学城)

俄罗斯如果打乌克兰都吃力的话,那么再去打北约那更是以卵击石,更无胜算。这就是普京警告北约不得援乌毫无效果的原因:你在打一个难缠的对手时,如果对手得到了一个更强大的盟友的支援,你再去把战争扩大到这个新对手哪里,只能给你自己制造更大的麻烦。基于此逻辑,此时你对那个强援发出不停止援助我就打你的威吓是没有说服力的,因为别人相信你不会在打不下一个对手时,还会再找一个更强大的对手来打。

 

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thrawn
也可能朝鲜战争化的停火。打得越长,俄越把自己从大局棋手变成棋子。乌克兰更甭提了,被用完价值后,最后连棋子都会挨不上
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hkzs
当然,如果乌克兰自己不想打了秒崩了,那再多援助也没用。

考虑到乌克兰和俄罗斯的血海深仇,乌克兰秒崩的可能性几乎为零。

关于俄乌两国的恩爱情仇,不在欧洲,不了解一些历史的墙内人士可能真不知道。就说一点,墙内人士和普京说的乌纳们,当年的确和德纳并肩作战对抗苏俄,可我估计很少有墙内人士知道,当德纳灰飞烟灭之后,乌纳们仍然继续坚持和苏军打游击,一直坚持到70年代,可见其不屈不饶的战斗精神。怪不得看到普京去捅这个马蜂窝,拜登乐开了怀,那真是掩饰不住的发自肺腑的开心啊。

 

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thrawn
“考虑到乌克兰和俄罗斯的血海深仇,乌克兰秒崩的可能性几乎为零”-人和政治风向都会变得。日本被美投2颗原子弹现在是铁随从

伊朗和沙特血海深仇却突然和解。

以后的事不能完全预测。

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hkzs
朝鲜战争的停火的38线是共产党侵略朝鲜的出发线。乌克兰的38线就是224线,所以朝鲜战争式停火就是俄军回到224线

俄军吐出赫尔松,扎布罗热两州的全部和卢甘斯克敦尼茨克州的大部分地区,包括马里乌波尔,北顿涅茨克和巴赫穆特等城市。在俄军被赶回2022年2月24日这条线之前的停火,不叫朝鲜战争化的停火,而是阿以战争式的停火。

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thrawn
朝鲜战停火线大致是双方控制区下的折中线。俄乌停火线也可能如此。时间拖得越长,越有可能。单方面理想化的看事非理智

到那时候谁控制了什么地区到那时再看。现在则无需理想化任何一方到那时的要求

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hkzs
伊朗和沙特没什么强援。乌克兰有援助无上限的北约,更有自己的血海深仇,你要做梦你可以做。

北约已经投入这么多了,绝不可能轻易放弃,不要太幼稚了。

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hkzs
朝鲜为啥不在39线或者37线停火?就是因为38线是战争的发起线,大家都可以接受,而不是什么折中线。

只要不是38线,就有一方会丢失领土而成为土地争夺的失败者,该方必不会罢休,一定要再夺回来。所以只有在战争出发线停火,才能包装双方没有土地得失,才能让双方觉得自己没有吃亏而停火。所以,在乌克兰,要实现朝鲜式停火,俄军必须回到224线才行。

另外,乌纳们在没有任何外援的情况下,都能坚持武装抵抗30年,你觉得他们会一夜之间就投降了事?你才是真正的单方面理想化做梦。回头看看你一年来的贴,都不自省一下?

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thrawn
“北约已经投入这么多了,绝不可能轻易放弃”-北约要和俄耗着那就耗着。我们可看今年北约和俄的经济来看看各方还能撑多久。

还要看北约民主国家的民意到年底还有多少会支持军援乌克兰而放弃自己的民生问题。

这点我上次就说过了但你到现在还用一维思考看此战。

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thrawn
双方停火控制区的确在38线附近但是美控制38线北部多出了一块就是因为在其控制区之内。当年你拿此说事,现在你却反对了?

中朝在西线38的线南部多出一块也因同理。

我看你对当年的讨论都忘得一干二净了吧?

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hkzs
这个属于联合国军海空优势换来的局部补偿,共产党不愿接受,可自己打不过联军,对于这些局部变动最后也只能接受了。必须指出

这条停火线本身就是联合国军一开始就打算设定的,并不是什么联合国军打不过志愿军只能在这里停火。联合国军一开始就想在此停火就是因为觉得这就是其战争目标:阻止共产党侵略大韩民国。

共产党不得不接受在此停火是因为他们终于认识到,自己打不过联合国军,无力实现其解放南朝鲜的战争目标,但至少还算保住了北朝鲜。

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hkzs
如果你在这些民主国家,你就会知道,我们支持乌克兰的决心是坚定的一致的。至于经济,你觉得俄罗斯和整个西方有资格可以相提并论

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thrawn
“海空优势换来的局部补偿”?都讨论过,可定不是,但就算是也不是你现在所说什么发起线。你还是无法自圆其说。炒冷饭也没有意思
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thrawn
1.无需自大去代表其它人。自己去看民调的升降。2。你觉得经济不好是俄还是欧美人民的落差会更大?民主选票趋向呢?

一维思考当然不会考虑这种事。随你继续叫口号壮胆,我们看年底情形再讨论吧

光明楼
您的这个假设有一个前提

就是乌克兰要什么,北约就得给什么,要多少就得给多少,不能停,一年,五年,十年,百年都是它,那您觉得北约有这个实力么?有这个打算么?

 

油胖子
很简单,中苏打不动了,美国不想打了
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baydad
如果乌克兰要什么,北约就给什么,战争早就结束了

美国的无人机,退休了的都被俄军的好几代。

 

 

光明楼
现在的情况是俄罗斯实实在在地占着乌克兰的领土,乌克兰说的大反攻我看也是没谱的事情,估计就这么耗下去了。
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manyworlds
他说的没用,韩战越战阿富汗,哪个不是美国比对手的军备供应量无穷大,结果没赢一个
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hkzs
这条线是1950年底联合国军就提出的,联合国军始终坚持以此为停火线,是中国不愿意接受,还要打,美国奉陪而已。
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wawa123
都是失败者
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hkzs
一年多了还在做梦。你显然不明白西方社会的价值观和信仰基础,不了解他们的基本面,只会找些对你有利的非处流言论来欺骗自己。

去年你还在做梦欧洲没了俄气要冻死了呢。

再说一遍,西方社会支持乌克兰的民意是坚定的一致的,是建立在西方社会赖以立足的价值观和信仰基础上的,当然你们这些没有信仰唯利是图的人可能无法理解。

去他的非可民意吧,自己到街上到社区中去走一走,感受一下真正的民意。

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hkzs
当然有。很简单,北约的经济实力碾压俄罗斯。所以在俄罗斯完蛋前,北约不可能用光了钱。

楼上是打仗假定只有北约花钱,俄罗斯不花钱。那对北约的确是个填不满的无底洞。但这个假定是不存立的,所以楼上光明楼是自己做梦YY。

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hkzs
韩战美国赢了。越战和阿富汗是治安战,美国无法彻底消灭对方的平民,所以无法打赢。

二战以来,美军面对对方正规军,就没打输过,都能实现其战争目的。朝鲜战争如此,伊拉克战争也如此。美国搞不定的是面对游击队恐怖分子和平民支持者混在一起的治安战。治安战需要美军士兵长期进行近距离小规模战斗,会造成美军持续流血。

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thrawn
关键是苏换赫鲁晓夫,他想和谈不想打了并不是打不动了
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thrawn
”去他的非可民意吧“-这就是你一维思维的代表言语。看来你改不了。我也不对你浪费时间了