有一句话叫“咸吃萝卜淡操心”,大概说的就是我这一类人,自己本来就是穷人一个,偏偏又要替富人操心,你说不是闲的是啥?偏偏又感兴趣,哎!
网友硅谷大佬“绿园紫竹”的情况是个很好的高收入案例。
若全存401k,以后在遗产传承上非常不利。
我觉得网友“少小离家大难归”的建议非常中肯,看得出来他是过来人,或者说自己可能本身就是个高收入群体,建议是经过深思熟虑的。他的建议是:以省税为课题,只存Roth,不存401k,然后把剩余的钱投资房子、股票,甚至是理财型保险。
我觉得他的建议很好!
只是,若存足Roth,存1元就需要差不多2元的税前收入,除非有很高的收入,存完Roth后就没多余的钱投资其它别的了。况且Roth里的钱是死钱,很难被动用。那若想投资别的咋办呢?
如果是这种情况的话,可以考虑少存Roth,然后把大量资金转移到理财型保险。
我知道这里大多人会认为这是一个馊主意,且听我慢慢分解。
理财型保险有两个主要缺点:1)高费用;2)投资回报率低,一般4~6%。
但它也有两个主要优点:1)税务上的优势,包括遗产传承上税务的优势;2)很容易借出来,可以当HELOC用。
其中“2)投资回报率低”的缺点,可以通过优点“2)容易借出来”给扳回来,譬如把钱借出来投资房子和股票,就像大家把房子里的净值拿出来,重新再投别的房子一样。这样即便不存在利息套利的机会,也基本可以拟补投资回报率低的缺点。
大家可能还没意识到, 如果你不利用第2)点优势,第1)点优势也会大打折扣。存钱从很大程度上也是为了自己消费的,如果从理财型保险往外拿钱(不是借),premium 以上的钱是需要按普通税率交税的。得,第1)点优势也没了。
用理财型保险正确的用法永远是借,而不是拿,尤其是高于premium的部分,哪怕是消费。这样的话除了发工资时需要交税外,有可能一辈子一分钱的税都不需要再多交。
可惜,绝大多数人不会利用优势2),相当于主动放弃了理财型保险的绝大多数优势,又无法拟补缺点2),剩下的当然就是垃圾了。若把没有优势2)的理财型保险称作垃圾,我没意见。
有时候,工具不见得是坏工具,若不会用,就成为坏工具了。
要找到和设计一份适合自己的理财型保险容易吗?不容易!要回报好,容易借。这样的理财型保险至少要满足以下条件:
1)要买 mutual insurance 公司的,一般公司名字中有 mutual 的都是(当然没有的也不见得不是) 2)cash value 至少要80%以上的 3)最好存入钱,第二天就允许把cash value 的80~100%给借出来的
大街上卖保险的经纪,99.9999%的无法设计出一份符合上述条件的理财型保险,主要原因有三:
1)有的保险公司没有这样的产品, 包括根本就不是mutual insurance的公司。 2)即便公司有这样的产品,大多保险经纪没有知识和意识,或者说没有能力,设计出一款符合要求的保险,就像大多地产经纪不懂投资一样。记得有一年,重贷一个远程房,一个公证人员到家公正文件,听说我在重贷,就在教育我如何尽快还完贷款,我一听就不知该说啥是好,咱是想还贷款越慢越好,她却在教咱如何快还。说句大言不惭的话,咱的知识和意识她理解不了。如果你找经纪,也找一个在意识上根本跟你不一致的人,比如根本不懂借的意义的人,她不可能设计出令你满意的产品。 3)最符合你利益的产品,恰好最不符合经纪的利益。很不幸,重理财的保险总是这样。
所以,应当找一个fee-only,跟你有相同理念且熟悉各种理财型保险的financial advisor,让她替你设计出一款符合你要求的保险。
得,搞得我快成了卖保险的了。
理财型保险不适合绝大多数人,如果不到10年就要退休的话也不建议, 但如果还要工作很久(比如20多年以上)且高收入的家庭,是可以考虑的。
我向习大大保证,我不是卖保险的,也不是CPA,也不是FA, 就是一小破地主,我对自己说过的话不负责任,哈哈!
建宁 2023/9/2
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参考文章:
理财型保险的投资功能探讨
退休后每年拿40万也比现在60万的税率低!
一年挣六十万,59 1/2就可以不干了吧?那时候每年取30万,到79岁二十年取6百万。
如果账户里面还剩5百万,打土豪吧,哈哈。
我喜欢Roth,也喜欢保险。都是税后收入才能投,所以现在交税会有点痛。但我的会计师朋友认为目前阶段是少有的低税率,赶快把税交了、钱转到免税账户,未来就高枕无忧了。
听专家的意见就可以了
350 million. 香港恒隆地产陳曾熙家族。 他家还捐了很多其他地方
https://www.hsph.harvard.edu/magazine/magazine_article/a-gift-unsolicited-unrestricted-and-unexpected/#:~:text=On%20September%208%2C%202014%2C%20Harvard,the%20University%27s%20378%2Dyear%20history.
还有这个 美籍华人唐騮千夫妇 给 MOMA 捐了$125 millions.
https://www.ndtv.com/world-news/new-yorks-metropolitan-museum-of-art-gets-its-biggest-donation-ever-2631394
银行的向我推荐理财产品。找一个有能力又信任的专家不容易,投坛上很多高人给我的建议更有启发。
1. 减税: 已经是最高税率了,当然是怎么减现在的税率怎么来。最容易的办法就是投401k啦。就算60岁7.5米,甚至10米401k也不是大问题。反正现在都是最高税率了。
2。投roth IRA: 投最高额的roth 401k,或者after tax 401K, 立马转成roth ira。所谓的mega backdoor Roth ira。
60岁以后,每年把401k 转成Roth IRA,如果转成Roth ira的部分的边际税率低于当年的最高税率,你就赚了。如果边际税率等于当年的最高税率,你也没亏啊。
有一句话叫“咸吃萝卜淡操心”,大概说的就是我这一类人,自己本来就是穷人一个,偏偏又要替富人操心,你说不是闲的是啥?偏偏又感兴趣,哎!
网友硅谷大佬“绿园紫竹”的情况是个很好的高收入案例。
若全存401k,以后在遗产传承上非常不利。
我觉得网友“少小离家大难归”的建议非常中肯,看得出来他是过来人,或者说自己可能本身就是个高收入群体,建议是经过深思熟虑的。他的建议是:以省税为课题,只存Roth,不存401k,然后把剩余的钱投资房子、股票,甚至是理财型保险。
我觉得他的建议很好!
只是,若存足Roth,存1元就需要差不多2元的税前收入,除非有很高的收入,存完Roth后就没多余的钱投资其它别的了。况且Roth里的钱是死钱,很难被动用。那若想投资别的咋办呢?
如果是这种情况的话,可以考虑少存Roth,然后把大量资金转移到理财型保险。
我知道这里大多人会认为这是一个馊主意,且听我慢慢分解。
理财型保险有两个主要缺点:1)高费用;2)投资回报率低,一般4~6%。
但它也有两个主要优点:1)税务上的优势,包括遗产传承上税务的优势;2)很容易借出来,可以当HELOC用。
其中“2)投资回报率低”的缺点,可以通过优点“2)容易借出来”给扳回来,譬如把钱借出来投资房子和股票,就像大家把房子里的净值拿出来,重新再投别的房子一样。这样即便不存在利息套利的机会,也基本可以拟补投资回报率低的缺点。
大家可能还没意识到, 如果你不利用第2)点优势,第1)点优势也会大打折扣。存钱从很大程度上也是为了自己消费的,如果从理财型保险往外拿钱(不是借),premium 以上的钱是需要按普通税率交税的。得,第1)点优势也没了。
用理财型保险正确的用法永远是借,而不是拿,尤其是高于premium的部分,哪怕是消费。这样的话除了发工资时需要交税外,有可能一辈子一分钱的税都不需要再多交。
可惜,绝大多数人不会利用优势2),相当于主动放弃了理财型保险的绝大多数优势,又无法拟补缺点2),剩下的当然就是垃圾了。若把没有优势2)的理财型保险称作垃圾,我没意见。
有时候,工具不见得是坏工具,若不会用,就成为坏工具了。
要找到和设计一份适合自己的理财型保险容易吗?不容易!要回报好,容易借。这样的理财型保险至少要满足以下条件:
1)要买 mutual insurance 公司的,一般公司名字中有 mutual 的都是(当然没有的也不见得不是)
2)cash value 至少要80%以上的
3)最好存入钱,第二天就允许把cash value 的80~100%给借出来的
大街上卖保险的经纪,99.9999%的无法设计出一份符合上述条件的理财型保险,主要原因有三:
1)有的保险公司没有这样的产品, 包括根本就不是mutual insurance的公司。
2)即便公司有这样的产品,大多保险经纪没有知识和意识,或者说没有能力,设计出一款符合要求的保险,就像大多地产经纪不懂投资一样。记得有一年,重贷一个远程房,一个公证人员到家公正文件,听说我在重贷,就在教育我如何尽快还完贷款,我一听就不知该说啥是好,咱是想还贷款越慢越好,她却在教咱如何快还。说句大言不惭的话,咱的知识和意识她理解不了。如果你找经纪,也找一个在意识上根本跟你不一致的人,比如根本不懂借的意义的人,她不可能设计出令你满意的产品。
3)最符合你利益的产品,恰好最不符合经纪的利益。很不幸,重理财的保险总是这样。
所以,应当找一个fee-only,跟你有相同理念且熟悉各种理财型保险的financial advisor,让她替你设计出一款符合你要求的保险。
得,搞得我快成了卖保险的了。
理财型保险不适合绝大多数人,如果不到10年就要退休的话也不建议, 但如果还要工作很久(比如20多年以上)且高收入的家庭,是可以考虑的。
我向习大大保证,我不是卖保险的,也不是CPA,也不是FA, 就是一小破地主,我对自己说过的话不负责任,哈哈!
建宁 2023/9/2
------------------------------------
参考文章:
理财型保险的投资功能探讨
退休后每年拿40万也比现在60万的税率低!
一年挣六十万,59 1/2就可以不干了吧?那时候每年取30万,到79岁二十年取6百万。
如果账户里面还剩5百万,打土豪吧,哈哈。
1. 可能到六十岁的时候401k已经有7.5米了(感恩),这样300k正好是4%,每年300k永远取不完。 2. 也可能到六十岁还不想退休。例如我周围的朋友过六十的几乎没有退的。也许他们不舍这份待遇优厚的工作,又或钱还没存够,或者退休后太无聊,不得而知。我觉得退休是一个人生life style重大决定,如有可能最好不由金钱决定。
信息丰富,回去研究一下。谢谢了!
我喜欢Roth,也喜欢保险。都是税后收入才能投,所以现在交税会有点痛。但我的会计师朋友认为目前阶段是少有的低税率,赶快把税交了、钱转到免税账户,未来就高枕无忧了。
听专家的意见就可以了
A gift unsolicited, unrestricted, and unexpected
350 million. 香港恒隆地产陳曾熙家族。 他家还捐了很多其他地方
https://www.hsph.harvard.edu/magazine/magazine_article/a-gift-unsolicited-unrestricted-and-unexpected/#:~:text=On%20September%208%2C%202014%2C%20Harvard,the%20University%27s%20378%2Dyear%20history.
还有这个 美籍华人唐騮千夫妇 给 MOMA 捐了$125 millions.
https://www.ndtv.com/world-news/new-yorks-metropolitan-museum-of-art-gets-its-biggest-donation-ever-2631394
银行的向我推荐理财产品。找一个有能力又信任的专家不容易,投坛上很多高人给我的建议更有启发。
1. 减税: 已经是最高税率了,当然是怎么减现在的税率怎么来。最容易的办法就是投401k啦。就算60岁7.5米,甚至10米401k也不是大问题。反正现在都是最高税率了。
2。投roth IRA: 投最高额的roth 401k,或者after tax 401K, 立马转成roth ira。所谓的mega backdoor Roth ira。
60岁以后,每年把401k 转成Roth IRA,如果转成Roth ira的部分的边际税率低于当年的最高税率,你就赚了。如果边际税率等于当年的最高税率,你也没亏啊。