根据毛泽东军事思想,杀飞行员比炸飞机好。

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hkzs
楼主 (文学城)

要以消灭敌人有生力量为主。敌飞行员死光了,飞机也就成了一堆废物。

当年二战,日本鬼子最后也是有航母有舰载机,可就是没有合格的飞行员,结果舰载机都只能被当成自杀飞机,航母成了运输船。

油胖子
钱多人少和钱少人多的国家看重的应该会不一样

关于180师,有个问题没明白

如果是师指挥部判断失误,那么即使是分散突围也不至于那么多人被俘

既然退路没有被切断,怎么走回去不是走?

 

 

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hkzs
分散以后大家各走各的,许多战士累了,没有干部带着,不如投降算了。

师长自己不就走出来了么。但普通士兵和低级军官可能就不想再吃苦受累,反正没人管,直接选择投降就是了。你是被宣传蒙骗了,以为共军都是宁死不降的,其实共军也是人,也会投降。很正常,这不是黑谁的问题。你想打你打,我投降了。联合国军优待俘虏。

 

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hkzs
分散突围实际上就是扔掉部队,干部自己溜号的美化说法。以前国内战争时也这样。

干部们逃出去后可以再回到根据地,累了的心灰意冷的很有可能就选择回家当农民去了。南昌暴动后那几万人,大多数就这么散了。如果不是朱德陈毅坚持革命,林总粟总恐怕也会散了,最好也不过象周师长那样跑香港去找党归队,部下肯定全不要了。

油胖子
真要是这样,180师可不是一般的丢人,比被围歼还丢人
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hkzs
没啥丢人的,这叫大浪淘沙。

投降的都是投机分子,意志不坚定,早点清除出去也不是坏事。只要能保留骨干力量,回去再拉一支队伍就不难。

油胖子
但作为一个建制师,军史上记载还没战斗就吓尿解散了,在部队里还怎么抬得起头

中共把军史上湘江战役、西路军、180师、金门战役列为四次重大失败,另外三次都是战斗了才失败的

 

油胖子
想象一下如果师长是钟伟、丁盛会怎么样?
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hkzs
180师也是志愿军第五次战役打败了的结果啊。

整个部队打败了,它自己都弹尽粮绝,战士们跑不动了。

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hkzs
不知道。但是27军是全员跑出来了。

这个很难讲,也许27军运气好,参谋识图能力强,或者向导给力。毕竟志愿军在异国山区作战,能在联合国军直接威胁下找到正确的道路不容易。战场上志愿军也多次出现部队跑错路的事。

 

油胖子
查了一下,180师好像和50军150师差不多,都不是主力师

50军150师,就是79对越发生全连投降的那个部队

 

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hkzs
还有,在异国山区走路,要么要有当地向导带路,要么要有正确的地图和识图能力,否则让你走都不知道怎么走。

估计分散后普通战士和低级军官都缺乏这些能力,要跑也不知道往哪里跑。也是大量被俘的原因。

天青水蓝
谈不上分散突围就是干部丢掉部队,是基层干部分散率领各个小分队
天青水蓝
否则一个师部头头脑脑一堆又没啥战斗力,分散指挥小部队是最佳方案
天青水蓝
当然郑其贵组织得太差,李先念6万人面对30万中原突围突出来一半,皮定均旅才损失几十人
天青水蓝
皖南事变中傅秋涛部面对7倍强敌突围也比较成功,三千人突出来一千多
东田
呵呵,也只有你这类邪恶政治思维的人,才会有这类邪念!呵呵,然后,仅凭着自己那邪念思维,强行硬性强加到毛思想的头上。这不就

典型的类似纳粹党政治了嘛 呵呵呵

东田
战争有正有负假设自愿军全都打了败阵的话,美军咋不干脆乘胜追击再次跨越三八线,达到鸭绿江呀?呵呵呵
油胖子
上面两例都是指挥、组织完整的,怎么能拿来和180师比
油胖子
上面的例子都是指挥、组织完整的,怎么能拿来和180师比
老柏树
你就知道吹老毛。战争是政治的延续,当时美国的战略重心在欧洲,如果再次跨越38线,得大举增兵(这基本是老麦的主意,所以他得

下台,因为他和美国的战略利益冲突了)。美国收回并驻军南韩,已达到出兵时的基本目标。即使从今天来讲,这也是美国的战略胜利;否则,美国哪有在南韩驻军的机会?

天青水蓝
所以说郑其贵组织得太差,他政工出身不大懂军事,同样五次战役中12军31师91团穿插深入90公里,也被敌截断后路但全身而退

 

郑其贵(1914—1990),金寨县双河镇黄龙村人,出身贫寒。民国18年(1929年)参加赤卫队,不久编入红军。曾任红四军十一师三十二团宣传股长。民国21年8月入党。鄂豫皖苏区第四次反“围剿”失败后,随主力红军西进入川,在一次战斗中负伤致残。留任红四方面军总医院政治部组织科长、分院政治部主任、红九军医院政治部主任等职,参加了长征。抗日战争时期,郑其贵在延安抗大学习,毕业后留校任五大队队长。民国28年后,调任太行军区第三军分区直属大队党总支书记、七团总支书记、团政委,参加了百团大战和解放阳城等战斗。解放战争时期,郑其贵任晋冀鲁豫军区二十三旅政治部主任、副政委,六十军一八O师师长。率部参加了临汾战役、太原战役和解放大西南、大西北的战斗。

 

抗美援朝战争第五次战役第二阶段作战中,中国人民志愿军第12军第31师第91团担负迂回穿插任务,于1951年5月20日进至三巨里东南兄弟峰地区。21日,志愿军决定结束第二阶段作战,主力向北转移。此时“联合国军”已实施反扑,第91团北移道路被层层切断,孤悬敌后,与主力失去了联系。在情况不明、地形不熟、粮弹缺乏、伤员较多的严重情况下,第91团指挥员沉着坚定,机智灵活,带领部队绕道北撤。全团官兵团结一致,不畏艰难,渡过南汉江,继而翻越雪岳山。途中且战且行,先后歼敌1个连,击溃1个营,并以缴获的武器、弹药和粮食补充自己,粉碎敌军的前堵后追,带着全部伤员从敌后90余千米处安全撤出,最终于29日突出重围,在文登里与师主力会合。

油胖子
天哪,这样的资历去当一师之长,这不是拿战士的生命开玩笑吗?

宣传股长、医院政治部组织科长、医院政治部主任、总支书记、团政委、旅政治部主任、副政委,六十军一八O师师长

 

这不是瞎胡闹吗?

五次战役那么严酷的战场,一个干医院政治部主任出身的

谁做主最后一步任职的绝对应该被追责

 

 

 
油胖子
天哪,这样的资历去担任一师之长,这不是拿部队的命运当儿戏吗?

宣传股长、医院政治部组织科长、医院政治部主任、总支书记、团政委、旅政治部主任、副政委,六十军一八O师师长

 

这不是瞎胡闹吗?

五次战役那么严酷的战场,一个干医院政治部主任出身的

谁做主最后一步任职的绝对应该被追责

 

天青水蓝
本来他是师政委,因师长重病回国治疗才让他兼师长。分散突围不是唯一失策,提前就下令把师团营三级电台砸毁密码烧掉才更蠢