人生苦短,对自己好一点吧!

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Erin123
楼主 (文学城)

今天知道B的家人准备remove她的 life support,我的心里非常难过,快三个月了,对于这个结果我心里还是没有准备好,太意外了。她才45岁啊,两个孩子的妈妈,一个13岁一个9岁,那么美丽年轻的她真的就要离开了。。。

她在我的心中太完美了,她优雅自信,多才多艺,善良开朗,热心公益,是当地教会义务工作的顶梁柱,她和先生都把教会作为生活的重要部分,他们在教会认识和结婚,男的高大俊朗,女的端庄美丽,走在哪里都是非常引人注目的一对神仙眷侣,两个孩子在教会会友见识下出生长大,他们把所有的业余时间精力都奉献出来给教会。在教会她涉及方方面面的工作,教会同声翻译,诗歌领队,钢琴独奏,制定孩子的宗教教育课程,组织教会旅游活动等等。以前我常常想,如果真的有天使,就应该是她那样完美的样子吧。

五月初一个清晨她突然昏迷,送医院后发现脑肿瘤颅内出血,开颅手术后再也没有醒来,辗转几家医院,近一个多月渐渐有一些进步,可以睁开眼睛,对说话有反应,可以转动头部等。医生说即使醒来,生活质量也会大打折扣。她太年轻了,没有遗嘱和power attorney,在自己失去判断决策能力时,谁可以替她做生死决定 -- 是继续抢救还是拔管安乐死。

这样生死决定时,他的家人很早就分成两派:先生D说,他们之前有一些交流,B不情愿没有质量的生活,她情愿去天父那里。他们两人都是虔诚的基督徒,他们真的相信天堂,她一定可以去天堂,如果她不能去,那什么样的人配?他不情愿看到B受苦,希望她去天堂安息。D说一切皆有神的安排,神会让她醒来,或者神想带走她,我听从神的旨意,接受神的安排。

B的父母在她昏迷后就一直照顾她,B妈妈说,我可以照顾她,我身体还好,应该活5,6年没有问题,我情愿照顾她,直到B的孩子上大学,可怜的孩子需要妈妈,9岁的男孩提到妈妈就流眼泪。B爸爸不置可否,说听从神的安排,B已经不在了,她的灵魂已经在神那里了。

在两派较量中,B妈妈显然是势单力薄,大家都说妈妈幻觉她会康复,是不真实的。经过多次家庭会议讨论,最后投票表决,结果是决定拔管,让她平安地离去。昨天已经拔掉所有的life support,可能今天或者明天就是B的终点了。那么美丽年轻的她真的就要去了。

地主好好爱自己吧,生命苦短,及早享受吧,没有人知道未来有多远,只有神知道。

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borisg
以前在国内医院陪老人的时候,邻床有位老太太。。

以前在国内医院陪老人的时候,邻床有位老太太。。

很高很壮,翻身要两家的看护一起来。不能动也不能说,每天做鼻饲。据说住了很长时间了。

每天老先生来看看,坐一会也无可奈何没法交流,站起来离去。。

但是这一时刻,老太太的眼睛是一直跟着老先生直到他看不见了。。

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Erin123
我一直觉得B有可能活下去的,为什么家人就放弃了呢?她那么爱神,神为什么不救她?家人一直坐等神迹,没有积极救治。
墙角数枝梅
才两个月就不坚持了?感觉这些家人不喜欢她活着
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greenfinger
对啊,才几个月呀
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Erin123
是啊,我也觉得应该给多一段时间,她有进步好转迹象就不应该放弃,她那么年轻。我觉得走火入魔的宗教信仰是害人。
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2008VGirl
男人和女人的差别,丈夫和父亲都太理性,我同情妈妈。这个至少坚持半年以上才可以更好地做判断吧?孩子也太小了。
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Erin123
很多年纪很大的人都坚持和积极治疗,何况还有两个孩子,更不应该放弃,很心痛她!
原上草2017
太过分了。:-(
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pickshell
脑动脉瘤破裂?往往事前很难查也没有迹象,死亡率很高。

就算救活/没死也够呛。D和B说的也没错啊,所谓“ life support:就靠那些管子和输营养来维持生命,无质量无尊严可言的活着,很受罪很无奈也很痛苦,生不如死。

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Erin123
那个时候你没有能力决定自己的生死权了,要委托一个你信任的人为你做主-- power attorney。切切!
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start2020
这种时候,只有妈妈不会放弃
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Erin123
如果B可以自己做主,她应该还是希望活下去吧,可以看到两个可爱的孩子长大啊。
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alpha123
其实很多人都误解了,神迹,也是人行出来的。那耶稣不也是化为人行的神迹么
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alpha123
是的,尤其是有好转的时候不应放弃的。要是我的孩子,我就会坚持的。
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alpha123
这个信任的人很难寻的
二胡一刀
教训就是不管男人信不信教,都不能相信他。。。
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julie116
这时候只有有血缘关系的人才在乎。男的45还能重新开始
圭妈
怎么知道有没有脑动脉瘤?是什么原因会长这种瘤?
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2008VGirl
亲爹也不是很在乎呀。只有十月怀胎的妈妈在乎。
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Girlsmom92
其实要看B平时对这种事的看法。要我是B的话,我支持她老公的做法。无质量的生活,有什么意义呢?当然前提是已咨询了专家意见。
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Erin123
就是你有血缘的亲人或者好朋友,你si后他没有利益,要不就危险了。
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pickshell
脑动脉瘤,被称“冷面杀手”定时炸弹“1点不为过,有的是遗传还有的是后天形成,病因未明。

在未破裂时,可以没有任何症状,任何年龄均有发生,当然CT可以发现,但为此全民都每年进行脑CT筛查,这似乎不现实也不大可能。一旦破裂出血量大,很难救治,约1/3会在24小时内死亡,就算当时没死,6个月内也会因并发症而死亡。

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Erin123
脑部影像,CT或者MRI 可以诊断。她近两年有持续加剧的头痛,每次约好准备看医生就好了,所以一直拖下来。
圭妈
谢谢科普!如果长了脑动脉瘤,有办法防止破裂吗?
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pickshell
看来还真猜对了,脑动脉瘤其中部分人可能会有间歇性剧烈头痛,但能导致头痛因素实在太多了。
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Erin123
不要完全相信医生,现在医生害怕担责任,总是给最悲观的预后,脑影像显示B是有希望的,家人没有耐心等了。
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Erin123
早发现,早手术治疗。
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pickshell
很难。唯一办法只能手术,脑动脉瘤位置很关键,若其位置不好,手术风险也很高。

甚至手术的已知风险,大于可能带来的益处。脑动脉瘤很棘手。
破裂只是早晚的事,若这人平日情绪不急躁不激动,也许破裂时间会拖些时日吧,

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tiger00
植物人的反应吧,康复的几率很小。如果是我,也会选择拔管。我跟老公和儿子早就这么说过。
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Shanghaigirl98
这世上还是妈妈好的多数。 要是我,也不会马上放弃。男人马上另找。
原上草2017
关键是两个月的时间太短了。
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Erin123
理解你,我觉得应该给多一点时间,正在进步中就放弃了。一家人是虔诚的基督徒,万事依靠神。
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Girlsmom92
赞成你!生存(有质量的)没有希望时,只希望留给家人一个美好的回忆,而不是给他们留下一个植物人的形象和负担。
圭妈
谢谢啦,涨知识!只能听天由命,自求多福。
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Girlsmom92
楼主说三个月。当然能等六个月可能更好。这样对妈妈也是一个安慰
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julie116
是这样。
新年好运
我觉得孩子每天能看到躺着的妈妈也是种安慰,这么早拔管有点过分。没人照顾或孩子已大就可以,否则换我也想再搏一下
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Erin123
积极的态度和救治,对病人的预后肯定有影响,从一开始就准备放弃,就根本看不到进步。已作决定,我们就会选择性听到看到事实。
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pickshell
很好奇,“脑影像显示B是有希望的” 特指什么希望?
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Girlsmom92
一开始肯定要积极治疗。但你怎么知道他们没有积极治疗呢?
原上草2017
不管怎样,时间还是太短了。
原上草2017
眼神不好啊! 不过三个月,还是太短了。
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Girlsmom92
是的。另外我不清楚的是,象B这种情况,她会感觉到头痛吗?如果她要遭受痛苦,康复希望渺小,早点结束也是一个选择。
G
Girlsmom92
是的。不知道B的家人为什么不愿意等。好像就妈妈坚持。
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tiger00
谢谢。我公公婆婆有非常好的退休金,但他们都是DNR,2019年底婆婆过世前呼吸很困难,我老公和他二弟都不肯进去看

我是护士吧,这种情况看多了,也没有血缘关系,加上中国人的孝道情结,拖着我老公一定要他们进去,

老公和二弟呆几分钟走了,小弟在部队做药剂师上过战场多呆了十来分钟,我坐床边握着婆婆的手跟她不停的说话,但她有很多痰声我要护士吸痰她说没痰(老人院),我说打止痰的针啊,但她说话都不看着我看婆婆的儿子,我呆了半个小时也出去了。后来老公说我不应该教护士怎么做事,因为是DNR,comfort care only, 护士说不定不想延长老人的生命呢,这点吧,我不同意,有药控制痰的。

婆婆的儿子们都很孝顺,经常回去看她,小弟退休后专门回家和她住照顾她,我老公几乎每天打电话和她聊天,但她重病去世之前,他们都说只想保留妈妈生前和睦可亲的笑容(婆婆过世前一个月我们还去看了她,她刚进老人院2个月),而我用亲情和孝道逼着他去面对婆婆疼苦的模样,他虽然没明面责怪我,他我知道他心里很不开心,因为他说抹不去那个阴影有2年。

婆婆生前说过要埋她父母中间,他们飞去婆婆老家,墓地满了不能埋,兄弟晚上偷偷进去把婆婆埋在外公外婆中间。

在医院这么多年,看到太多老外病人和老外同事,人家的孝道不比我们差,鼓励从小独立和爱与孝不冲突。

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tiger00
如果真是脑动脉瘤没拖的话,手术后只住一个晚上,唉,可惜。
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hz82000
这个不是全部家属决定的吧,他们应该是听了医生的病例报告,还有抢救治病之类都是医生决定的吧
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julie116
埋的是骨灰?
惨白的天使
未经他人苦,莫劝他人善
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tiger00
当然。公公的骨灰按他的要求撒他出生的大海边了。
原上草2017
当然,棺木这么大的动静,大概不可能。
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jianchi9090
男人就是现实和利己不负责。 世上只有妈妈好。
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julie116
我心想这也太厉害了。
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julie116
自费医疗的话也是无奈
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soldanella
关键时候就看出来了,亲妈才是真爱
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pickshell
对,之前一定有几位医生共同评估说明鉴定过。仅家属单方决定还得了,法律也不允许啊。
红豆年糕
她妈妈可以告诉她老公,人还没死还有希望,去拔管就是夺取生命,是重罪。

传道书8:8a说,“无人有权力掌管生命,将生命留住,也无人有权力掌管死期。”

红豆年糕
和信仰没关系,是她老公生性自私薄凉,用宗教justify自己冷酷的决定。
一生学习
我和我太太结婚30多年信耶稣30多年,我们都讲好也跟父母孩子们讲了, 这种抢救只要过了40天就停止。

我们在地上的生活再好也是暂时的,我们在天上的生活将是更好的永恒的,是极好无比的。如果突发意外,需要这样极端的抢救,拖过几周还没有好转,我们宁愿放弃抢救,早日回天家。

拼命乱弹琴
就是活过来也不会是原来的样子,孩子那么小,需要有功能的妈妈而不是感性看一眼就欣慰了。这些事不需要外人说
拼命乱弹琴
很多事外人说是满足自己的情感,有很多诗情画意和想象的部分。但截然而止,没拖泥带水的泪眼婆娑,也是诗情画意
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fonsony
那D先生的思維是妻死妻還在。趕快走,快快又來。
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ROYALGALA
如果换了是我,我永远不会拔管

我知道安乐死,我知道有人要有尊严,即使给我 power of attorney ,无论我什么信仰,都不会拔管

为亲人陪伴,伺候,端屎端尿,付出睡眠,付出辛苦就是我的生活的一部分.

拼命乱弹琴
所以我觉得是外人借别人痛苦抒发自己的善良谴责他人凉薄
拼命乱弹琴
这话用教义之名说出来,听着狂妄又自私
鲁比猫
感情一般吧,才会这么现实理智的3个月就放弃了。现实一点也是无奈医疗付不起,就算勉强醒过来,以后也是个拖累了。有几个男人能

吃这种苦,绝大情况下只有亲妈才能牺牲如此大。

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TianTian88
是不是钱的原因?如果是就可以理解,很无奈但是如果要出很多钱,家人恐怕拖不起。
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hhhh
在加拿大 如果不是脑死亡 医院无权拔life support 除非本人之前有遗嘱 或家属同意

前几个月经历一个,心脏停跳半小时后恢复心跳,当然从13分钟起开始救。

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luckystarweiwei
说不拔的是没有目睹此种痛苦,这种半死不活的状态对病人而言就是活地狱。
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sefree28
“可以睁开眼睛,对说话有反应,可以转动头部”……天啊!这样就拔管?!?!?! 无异于谋杀!
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TianTian88
今天跟几个朋友吃饭,一个在2018年得了相同的病,4个月以后醒来。4个月也是相同的反应,但他自己不记得了。

所以还是应该等几个月,如果经济允许的话。

他的家人没有放弃他。他现在看起来很好,但他自己说一直在恢复中。

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zhudi
有可能
途中燕子
跟感情好壞,信仰無關。人性,自私!老公想開始新生活,老爸也不想付出。植物人小一年醒過來的都有,才2個多月在進步就拔管?
途中燕子
家人珍惜,植物人醒過來幾年精心護理,逐漸回復正常。樓主說的這個老媽傷痛,孩子可憐。老公老爸不珍惜她,也不太在乎孩子的心情
途中燕子
遇到良人。現在比當初照顧她的先生身體還好
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bighead00
2005-2006间年美国佛州有个全国关注的 Terri Schiavo case。 几年了丈夫要拔管但妻子的父母不同

意,官司打了很长时间。我对美国这方面的了解从此事开始。https://en.wikipedia.org/wiki/Terri_Schiavo_case#:~:text=The%20Terri%20Schiavo%20case%20was,an%20irreversible%20persistent%20vegetative%20state.

 

途中燕子
關鍵時刻世上要有一個有能力幫你還在乎你的人。這人也可能是老媽,也可能是老爸,也可能是老公,也可能是孩子
途中燕子
遇到良人,人生很長。恢復好又過了三十年琴棋書畫有質量的生活,90嵗了還會用社交媒體寫東西。老先生都不會用
途中燕子
至少時間長一點,讓老媽孩子有心理適應的過程。寵物癌症醫生和我們談話時都說,會用最好的藥維持,給我們多一點時間接受。。。
途中燕子
是這樣:“一开始就准备放弃,就根本看不到进步。已作决定,我们就会选择性听到看到事实。”家人這個態度會影響醫生和醫療方案
途中燕子
説得沒錯。醫生也是看你家人的態度,有選擇地説話
途中燕子
也可能夫妻感情還很好。有的人可以很現實,你有用時就跟你如胶似漆。你沒用了儘快棄之如敝屣!
途中燕子
再能幹,再美麗,遇到的都是自私凉薄人。運氣不好
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ROYALGALA
说说我经历的

我是60后,我的父母走得比较早

我妈妈48岁得了脑血栓,那时候父亲不在本市,我也刚结婚,就住在父母的家里,那还是90年代初

54岁妈妈去世,得病整6年,头三年偏瘫,后三年全瘫+植物人,体重由200斤到70斤,全身关节强直,人就是一块木板,四肢不能弯曲,只有眼睛能东,能吃一点东西。白天保姆侍候,晚上我睡在妈妈屋里沙发,这样3年,直到最后妈妈没了最后一丝力气。医生都劝我们放弃,我们没有。那时候家里没空调,热得很,我给妈妈洗澡3年,开始谁都搬不动我妈,太重了,只能是我,后来别人动手我也不放心,所以那么多年儿子不得不给妈妈洗澡,没办法避嫌。我们从来没抱怨过,媳妇也没抱怨过。

 

2001年父亲患直肠癌,我出国之前给他做的大手术(膀胱切掉1/3,小肠大肠各3切掉15CM),2008年复发,最后也是瘦骨嶙峋,脱像了,癌症疼痛难忍,打杜冷丁也没效果了,生不如死。最后一次做CT(也许是X光,具体忘了),大夫说了一句,你好像肿瘤变小了!爸爸眼中立刻发光,反复问小了吗?小多少?那时他已经坐轮椅,不能行走,几乎也不吃饭了,说,我一定等到老大回来(老大指的是我),我至少还能等老大5天,我回去后,第五天,老爸走了,在我怀了走的,我是慢慢地感受父亲身体变凉,小腿变色,气若游丝,,他眼望病房门,,,一点点点的离去。 我回去那几天,他还能说话,念叨的不是没吃过什么,没穿过什么,也没后悔没来加拿大看我,唯一念叨的就是不想走,想再多活几年,多看我们几年,留恋的只有亲情(还有他感到内疚,对不住妈妈,对不住我们等等)。据姐姐讲,即使疼的晚上睡不着,即使疼的昏了过去,几乎不喊不叫,只是龇牙咧嘴。只是不停要杜冷丁。

 

2014年,岳母病重,癌症晚期+糖尿病,妻子回国照顾她妈,正好赶上我女儿也回国,我妻子回加拿大陪我一个月,期间我女儿全程照顾全瘫的姥姥,做饭,洗澡,搓背等等,那年我女儿23岁。后来我和妻子说,我现在可以放心的死了,因为你若动不了,我女儿知道怎么侍候你了。

 

我的一个老乡大姐,三姐妹+一个哥哥,侍候老妈多年,后来大哥死在老妈前边,三姐妹熬得都老的不行。

 

可是,这不就是我们的生活吗?我们生命的意义是什么?人生珍贵的东西是什么?我们全家人似乎都这么认为:最珍贵是亲情,爱情,感情。

至于人老了折磨人,累死人,比孩子还侍候,,,觉得这不正常吗?

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Erin123
感谢你的分享,看得我泪流满面,太感人了!!!你们一家人的都是天使,一定会有福报的!!!
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Erin123
你们家的行为体现了人性的美好和爱的传承,感动!!有人借口神的名义开脱和逃避,但是人在做天在看!神自会审判。
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Erin123
感谢燕子分享美好的故事,我们不能决定别人怎样对待自己,生命苦短,我们就爱自己多一点吧。
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Erin123
没有极端的状况,就不知道那个真实的他/她。我们能做的是自求多福,多多爱自己吧!
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Erin123
你们一家人都是地上的天使,对家人无条件奉献付出!!
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Erin123
理解你,基督徒和一般人对生死看法不一样,会平静接受生死,B的家人就是你们一样的态度。