读长津湖一战有感

蒋闻铭
楼主 (文学城)

冽冽寒风冷浸骨

战士匆匆上征途

冰湖雪海连天火

苦烈凄悲长津湖

波粒子3
中共军力远不如美军,却与美军作战,意志决心令人钦佩

長津湖戰役(韓語:??? ??/長津湖戰鬪;英語:Battle of Chosin Reservoir[註 10]),於中華人民共和國又稱抗美援朝第二次戰役東線[註 11],是韓戰中國人民志願軍參戰後的一場重要戰役,屬於第二次戰役的東線部分。美國海軍陸戰隊第一師(師長奧利弗·史密斯少將、整建制參與戰鬥)、美國陸軍第7步兵師(師長巴大維少將)下轄的4個師屬野戰砲兵營[註 12]第31團級戰鬥隊(中國方面誤稱為「北極熊團」)、美國陸軍第3步兵師下轄的3個團級戰鬥隊(師長索爾少將,負責保護左翼)為聯合國軍主要地面作戰單位,約合30,000人。同時擁有空中支援[18]中國人民志願軍方面,第20軍(軍長兼政委張翼翔)4個步兵師、第27軍(軍長彭德清、政委劉浩天)4個步兵師為主要作戰單位,第26軍(軍長張仁初、政委李耀文)4個步兵師為預備隊,無空中支援。

哪一枝杏花
要打一场战争,和要打一场胜战,是两回事。林彪和老毛,在这件事上明显的立场不同
哪一枝杏花
参加韩战的,大多数不是打过日本人就是打过自己人,他们对战争和战役应该是什么样子,会有自己的判断。
哪一枝杏花
战俘在美国压力下的选择就说明他们对这韩战的理解。2/3的人选择ROC,1/3的人选择PRC。而1/3中,后来还有很多反悔
哪一枝杏花
长津湖战役是写进世界军事式的典型战役。如果对这样客观的数据都有两种结论,两边根本不需要坐在一起讨论
蒋闻铭
我这四句,与谁打胜了还是谁打败了没什么关系。写的时候,是情不自禁,悲天悯人的意思。
波粒子3
照你悲天悯人的情怀,抗日战争开始投降算了,就不会死了上千万人

蒋闻铭
这是别人打您,还是您为了给史达林送投名状 主动找别人打架呢?
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f2022f
如果是蒋委员长的军队,一听说对面是美军,早就吓的尿裤子了,一转身全跑光了。
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f2022f
林彪有点像蒋委员长的军官,一听说对面是美军就吓的不行。彭德怀,韩先楚在这一点上比林彪强。

要不是林在毛主席的领导下,他早就像蒋下面其他将军那样当了俘虏了。
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f2022f
毛主席早就总结过了,最开始是解决敢不敢打的问题,第一,二,三次战役解决能不能打胜的问题,

第四,五次战役以及1951到1952.10是解决能不能守的问题。1953.7 金城战役是解决能不能攻的问题。

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f2022f
他和李鸿章,慈禧一个水平。一看见对面是外国军队就吓的不行。自己先软了。
蒋闻铭
您这是什么样的文盲汉奸言论?听说过淞沪会战,武汉会战,长沙会战吗?那些都是国军,中华民族真正的英雄。
蒋闻铭
无知到您这样,也难得。慈禧向列强宣战的事,您不知道吗?
蒋闻铭
您是从哪里知道李鸿章一见到外国军队就吓得不行了的?读点正经书吧。不然总在这里说这些丢人现眼的话,可悲。
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f2022f
那是对日军,而且还有1944年抗战就要胜利时的大溃败。如果听说对面是美军,早就吓的尿裤子了。一转身就跑了。

日军比美军的武器差多了。

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f2022f
一开始是速胜论,后来打败了,就变成另一个极端了。就一看见外国军队就尿裤子了。
十具
一个争勇斗狠意气用事的鲁夫,耗尽本已枯竭的国力,换来四面楚歌的国际环境,痛失和平建设的良机。饥饿才是最大最急迫的国安问题

你的,大大地不懂。

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f2022f
李鸿章和外国军队打仗,哪一仗胜利了? 全都是当官的带头逃跑,一败涂地。只有甲午海战稍好一点。当官的有几个英勇的。

但你一定不是那几个英勇的(如邓世昌)。你一定是那大数多少逃跑的。

蒋闻铭
向您这种攻击污蔑抗日英雄的奇葩汉奸,真是少有。
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f2022f
汤恩伯1944年大溃败是抗日英雄吗?你也太无知了。别在这里争论了。

“抗战之耻”豫湘桂大溃败,汤恩伯37天丢38座城,气得老蒋想杀他。

 

至于原因,同样非常离谱,竟然是汤恩伯擅长逃跑,导致同僚的部队都打光了,他的部队却还建制完整,不明所以的蒋介石还以为他擅长带兵作战,因此对他青睐有加。

但蒋介石怎么也想不到,在他最关键的时刻,这个汤恩伯竟给他闹出个大乱子。

面对冈村宁次的15万大军,汤恩伯立刻便慌了,竟然一枪不发让出了河南,带着部队一直向南退去,直到退到洛阳以南才停下来。他倒是跑了,可苦了他的兄弟部队。

由于汤恩伯带领部队一路南下,导致兄弟部队的侧翼门户大开,被冈村宁次逐一击破。

短短37天时间,日军便占领了河南38座城市,至此,河南全境落入日军之手,不仅如此,在汤恩伯的仓库中,冈村宁次还发现了不少“意外之喜”。

蒋闻铭
这种无知无畏的文盲话,恐怕在这里也只有您敢说。:)
十具
双福同志还曾骄傲地用”一无外债,二无内债“来justify底层农民的饥寒交迫,视其为毛的伟大经济成就。看来你是没被
少壮军人
真正的中国军队出兵朝鲜的装备与美军并没有差许多,原因都是整建制的苏式装备,二战结束

产生东西方的两大巨头,一个是美国一个是苏联,双方经过二战装备差不了许多。反观中国军队之前是万国造,换上苏联制式武器,加上有大量多年作战经验的老兵和坚强的作战意志保家卫国精神,以及得到战场印证战术思想更是如虎添翼,并不输与美军。当时美军的许多士兵都是二战后加入,毫无作战经验,又不熟悉中国军队战法,初次接触中国军队时反而是中国军队略占上风。不过当时中国军队也有短板,就是缺乏空中掩护和完善的后勤补给7天攻势,往往在战役后期进攻乏力不得不后撤,功亏一篑。但是自从大量苏联空军飞行员加入空战,形成米格走廊,战争态势发生转变,双方在三八线一带形成僵持。这时的美军新兵由菜鸟通过战争变成有经验的老兵,同时美军的李奇威已经摸透中国军队作战模式和短板,此时中国军队由于有米格走廊的保护,后勤保障得到非常大的改善。故而形成在上甘岭与美军的僵持局面,最后双方不得不在板门店签字停战。

假如一方装备明显落后就不可能形成僵持,只有双方实力装备相差不多才会形成最后的停战。

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f2022f
不对。打的一拳开,免得百拳来。只有在朝鲜,越南,台湾,印度几个方向打胜了,才能保证新政府站的住脚。别人不轻看。

包围中国,四面进攻的不好形势被成功阻止住了。这时才能好好搞经济。

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f2022f
一无外债,二无内债确实不错。现在不就是债太多了,所以再大规模放债要谨慎了吗?
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f2022f
你说不出哪里不对。那就到此结束。
蒋闻铭
第五次战役是解决能不能守的问题。说这个话的脸皮得有多厚呢?
十具
毛有脱口秀天才,善用生动语言忽悠广大不会批判性思考的大众。我们小时候被告知,日子苦是因为被封锁被逼债,那些算多少拳?简单

因果逻辑嘛,你真好骗。

蒋闻铭
第三次第四次战役是中了李奇微的诱敌深入之计,大败而归。砥平里,是美军解决了能不能守的问题好不好呢?
十具
在那个关键历史节点,更战略更实质性的问题是,要战争还是要和平建设。中共不是没有选择,毛在政治局中是唯一要打的。
蒋闻铭
就您这个要么是英勇无畏,要么是吓尿了的文盲逻辑,不讲就不讲了吧。:)
蒋闻铭
淞沪会战,也是大溃败,打了胜仗是英雄,打了败仗就是吓尿了?这是什么文盲汉奸的逻辑?
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f2022f
你没认真看吗? 再给你重复一遍: 面对冈村宁次的15万大军,汤恩伯立刻便慌了,竟然一枪不发让出了河南

面对冈村宁次的15万大军,汤恩伯立刻便慌了,竟然一枪不发让出了河南,带着部队一直向南退去。

 

如果汤恩伯听说对面是美军,武器远好于日军,还不吓的尿裤子?

童谣
是的,他真好骗。:D
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jinjiaodw
真是奇葩言论,相反毛公然认斯大林为慈父,就算石敬糖都没无耻到程度
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jinjiaodw
一枪不发退出河南?你有常识吗
波粒子3
苏联没有加入战争吧
蒋闻铭
中国政府,也没有参战,在朝鲜的,是志愿军。:)
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f2022f
第4,5次战役,美军想超志愿军的后路,志愿军有很多艰苦的阻击战,38,50军的汉江阻击战,63军的铁原阻击战。等等

那时没有解决守的问题,伤亡比较大。后来发扬战士的军事民主,发明了坑道战法,解决了守的问题。

蒋闻铭
汉江阻击是因为美军要超志愿军的后路?第五次战役是谁发动的?志愿军的目标是什么?您什么都不知道,就知道重复共产党的谎言。
蒋闻铭
第三第四次,是一个战役,第五次是另一个。两个战役下来,毛泽东彭德怀,都成了李奇微的手下败将。还好意思吹。
少壮军人
老生兄好久不见,抗美援朝战争第五次战役是指1951年4月22日~6月10日。而您的观点认为5次战役以后才开始成建制换苏装

那么就从装甲兵和炮兵相关资料说明:

官方认为志愿军入朝时间是1950年10月19日。

新中国成立后,中央军委决定组建现代化的装甲兵部队。1950年9月1日,中国人民解放军摩托装甲兵司令部在北京正式成立,许光达任司令员。从此,装甲兵作为一个独立的兵种出现在人民解放军序列中。1951年7月16日,摩托装甲兵司令部改称装甲兵司令部。

装甲兵领导机关成立后,从苏联首批购进10个坦克团的装备,主要为T-34/85中型坦克、IS-2重型坦克和SU-122自行火炮,部队在苏军官兵的帮助下,以连队为单位按专业分组进行训练。1951年3月1日,中央军委下令装甲兵部队入朝参战。3月31日,首批入朝的志愿军装甲兵坦克第1师(辖第1、第2团)和坦克第2师第3团,开始陆续渡过鸭绿江入朝参战。

注意,这时五次战役还没有开始,志愿军坦克部队已经进入朝鲜,其装备就是苏联的T-34-85.而接装时间肯定更早。再看以下信息:

6月30日,坦克第1团的T-34/85中型坦克和SU-122自行火炮各1辆,向美军阵地射出了入朝以来第一发炮弹,并发明了坦克炮间接射击法。这里接装备和参战是两个概念,我们讨论的是接装备。

我曾经所在的坦克团原自行火炮207团也曾在朝鲜,不过是后期,装备的也是T-34-85

资料还显示苏联1950年9月至1951年紧急援助交付中国的10个成建制陆军师装备外,苏联总计为朝鲜前线提供了36个陆军师的装备,1952年底开始苏联后继60个师的第二批大规模援助,主要用于中国军队全面现代化转型。当然苏联的军援远不只局限于中国陆军,而是帮助中国人民解放军全面现代化改造,援助范围囊括海陆空三军。

 

喀秋莎火箭炮兵第21师就是这个时期,在苏联的帮助下组建完成的。请注意时间

四野第48军143师就是喀秋莎火箭炮兵第21师的前身,

在进行改编时,全师根本就没有懂火箭炮的人,仅有几个干部稍微懂一点关于山炮的技术。

但是制造火箭炮的技术和山炮技术存在天壤之别,苏联更是派遣了专家来对21师进行专业的指导。

当时苏联给中国提供的火箭炮是BM-13火箭炮,这种火箭炮需要载重卡车为底盘,安装8个导轨式发射架才能组成一个火箭炮发射系统。


这种火箭炮能够携带16枚M-13固体燃料火箭弹,战斗射程能够达到8500米。

并且火箭弹在数秒之类就能够全部发射完毕,且弹群非常密集,破坏力极强。

一般发起攻击时,都是以团委单位一起发射,一次就能发射384枚火箭弹,有着极大的杀伤范围,非常适合对暴露且密集的敌军集结地、集群坦克火炮等进行打击。

21师一共配备了120门火箭炮,采取每连四门制,每个团配备了24门,每个营则配备12门。

这款火箭炮到了志愿军手中,发挥出了十成十的作用,打了美军一个落花流水,让美军一辈子都难以忘怀。

1951年四月,火箭炮兵21师就开始进入朝鲜战场参战。请注意参战时间点,装备时间肯定早于这个时间点,这时志愿军入朝还不到半年,从接装备,到熟悉掌握直至参战是中共中央与苏联参战前达成的协议,否则中国不会出兵。现代苏联在朝鲜战争的许多档案都已解密,可以了解当时谈判详情。

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Gearhead1978
送几十万年青中国人生命去扶植一个罪恶的金家????朝