毛泽东为何认为慈禧挪用军费建颐和园没做错

千里
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毛泽东为何认为慈禧挪用军费建颐和园没做错

毛泽东一生结交的党外朋友很多,著名诗人、民主主义革命者柳亚子便是其中之一。

柳亚子在性格上率真自然,喜怒哀乐从不加以掩饰,政治上又颇为自负,甚至狂傲到目中无人的地步。

所到之处往往引人侧目,周边的人际关系搞得非常紧张。然而,在毛泽东的眼里,柳亚子却是一个“有骨气的旧文人”,人格“屹然独立”,是“人中麟凤”。  

随着革命胜利的即将到来,柳亚子等大批民主人士纷纷赴聚北京。

1949年春,到北京不过10天的柳亚子突发牢骚,写下了著名的《感事呈毛主席》一诗:“开天辟地君真健,说项依刘我大难。夺席谈经非五鹿,无车弹铗怨冯驩。头颅早悔平生贱,肝胆宁忘一寸丹!安得南征驰捷报,分湖便是子陵滩。”借历史上孟尝君门客冯谖弹铗而歌“食无鱼”、“出无车”的典故表示了自己对来京后政治及生活安排上的不满,并流露出了归隐故乡的消极之意。

毛泽东接到诗后,给柳亚子写了一首诗《七律·和柳亚子先生》,当天中午就让秘书田家英送到了柳亚子的手中。诗中写道:“饮茶粤海未能忘,索叶喻州叶正黄。三十一年还旧国,落花时节读华章。牢骚太盛防肠断,风物长宜放眼量。莫道昆明池水浅,

观鱼胜过富春江。”在诗中毛泽东回忆了他们的交往,并委婉含蓄地批评了柳亚子的错误思想和牢骚情绪,启发他从大局出发,不要计较个人得失,全身心投入革命。

毛泽东的诚恳态度和宽阔胸怀使柳亚子深受感动,他又写诗一首,内有“东道恩深敢淡忘,中原龙战血玄黄”等句,表示对毛泽东知遇之恩的感戴之情。毛泽东也检查了自己的工作,从生活上关照柳亚子,让他从六国饭店移居颐和园新居,还为他配备了专车。毛泽东的劝导和帮助深深感动和教育了一时怀有不满情绪的柳亚子先生。

此后,柳亚子热情地写了许多诗歌,歌颂共产党,歌颂新中国,并为人民做了许多有益的工作。

解放初期,毛泽东曾和柳亚子一起游颐和园。他们漫步来到颐和园的长廊,远方波光粼粼,杨柳依依,十七孔桥、龙王庙笼罩在暮色中,清风徐来,好不惬意。 

柳亚子感叹:“慈禧这个人腐败无能,每日花天酒地,屈服于帝国主义的压力,签订了许多不平等条约,给中国人民带来了极大的痛苦和灾难,她把应该用来建海军的钱挪用来修颐和园,建她个人的乐园,真可耻。”

毛泽东听了却不以为然:“慈禧用建海军的钱建了一个颐和园,当时来说,这是犯罪,现在看来,就是建了海军,也还是要送给帝国主义的。建颐和园,帝国主义拿不起,今天人民也可以来游玩享受,这总比他们挥霍掉了要好呀。”

本文摘自《长江日报》7月12日第7版 作者:佚名 原题为《毛泽东:慈禧挪用海军款项没做错》

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阿弥陀佛,慈禧功德无量!
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rmny
本来就是对慈禧太后的无耻诽谤而已
S
荒谬,慈禧要有那样的认知,也就不会败了
枪迷球迷
Technically, 老毛恐怕没说错

慈禧即使不挪用海军军费, 北洋水师多半还是被歼灭的命运。 一开炮就震垮舰桥摔伤主将,发射鱼雷不知道要定深, 这种海军没有也罢。 

问题不在于军费, 而是当时建军理念。 理念落后撒多少钱都是没用的。 

老毛之错也是理念, 错误的马氏建国理念。 

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chufang
说说慈禧修颐和园的旧事

说说慈禧修颐和园的旧事  2022-03-05 09:14

前不久,在一个群里,讨论起慈禧太后用海军经费修颐和园的故事。我说了一句:“有些事情,可能与我们以往的认知不一定同,比如用海军经费修颐和园问题,其实那笔钱本来就是各地大员捐给慈禧做寿的,只是存在海军衙门,并不是军费,不是用来购买军舰的钱。当然,如果慈禧是有见识,她应该把这笔钱拨给海军购置装备,而不是用于修园子。”

一位著名学者回答我:“给西太后做寿的捐款,是不可能进海军衙门的,挪用是铁的事实,只不过,是以建贵胄水师学堂的名义挪用的。”

我非常尊重这位学者,但我很不喜欢用“铁的事实”这一类措词来讨论历史。所以他一说“铁的事实”,我就闭嘴退让了。历史哪有什么铁的事实?都是在不断的挖掘当中,不断发现比原来更接近完整的事实,但永远也不可能说已经十分完整了。如果铁了,那就是十分完整了,没有质疑余地了,没有讨论余地了。

也可能是我在讨论时使用的“经费”这个词,用得不够准确,所以引起误解。我没有能够把修园子费用的明细账列出来,到底挪用多少?分多少次到账?每次到账的来源是否一样?其中报效有多少?军费多少?办公费多少?我没能解释清楚,也是一个问题。

追究一下这笔费用的来源,其实是一件很有趣的事情。对清朝的官场运作,有更多了解。我所知道的事实是怎样的呢?

几乎所有历史书,都说慈禧太后挪用海军经费修颐和园,是甲午海战失败的原因之一。事实是怎样呢?光绪十三年(1887)是光绪帝亲政之年,需要把宫苑修葺一新,慈禧打算从从海军经费中借拨三十万两,修葺三海,等粤海关派筹的钱解到再扣还。

大清海军

但这笔钱能否真从粤海关派筹款中偿还,新任粤海关监督增润已经明言,并无把握,不过望梅止渴而已。当时李鸿章正向英国购买两艘快船,由于英镑汇率攀升,以致原款不足支付,还欠了一大笔款,不知如何筹措。当醇亲王写信告知李鸿章,要拨出三十万两修葺三海时,李鸿章万分不情愿,在回信中,罗列了海军种种的经费困难。

海军衙门的经费,按规定每年有四百万两,但往往解不足数,真正岁入只有二百九十万两左右,这只是日常开支,不包括购买军火、修筑炮台等非月度、年度固定开支的项目,除此之外,还有大量其他开支,如每年协助东北练饷、平粜、赈灾、井工、河工、修葺宫苑、皇陵等,五花八门。最后李鸿章还是从海署的日常开支中,拨了一部分给朝廷修三海。

后世史家,往往笼统说慈禧修颐和园挪用了海军经费,其实,准确地说,是挪用了海军衙门经费,即海军衙门的办公费用,而不是购买军舰和练兵的费用。这两者当时是分开的。当然,如果海军衙门经费不足,也会影响到海军的运作。这是牵一髪而动全身的事情。

北洋海军

清漪园是北京三山五园之一,咸丰十年(1860),遭到英法联军破坏,大部分建筑严重受损。慈禧最后选定以清漪园作为晚年常住之所,需要进行重修。光绪十二年(1886),奕譞以创办昆明湖水师学堂为名,清漪园的修葺工程,搭上顺风车,已悄悄开始了。

颐和园工程,由海署的两位大臣奕譞、奕劻主持,很难让人不产生联想。当时,由海署奏请户部每年添拨洋药加厘税银一百万两,其中以二十万两分年缴还三海修工之款,其余四十余万两,一半用于修建颐和园等处工作,一半留为续办第二支海军经费。这可以说是挪用了海军经费,也可以说是海署申请回来的专款。

颐和园

九月,李鸿章接到奕譞来信,希望他与各省督抚商量,设法集款二百万两,存储生息,以备分年修葺颐和园之用。李鸿章分别写信给两广总督张之洞、两江总督曾国荃、湖广总督裕禄、四川总督刘秉璋、湖北巡抚奎斌、江西巡抚德馨等疆吏,请他们协助筹款。

各省督抚都明白这款项的用途,谁也不敢怠慢。张之洞认筹一百万两,曾国荃、松骏(浙江巡抚)认筹七十万两,裕禄、奎斌四十万两,刘秉璋二十万两,德馨十万两,李鸿章二十万两,合共二百六十万两。海军衙门奏称,这是“海军经费”,存款生息,以补正杂款之不足,专备购舰、设防一切要务。但实际上用作修葺园林,已成公开的秘密。

慈禧挪用部分海军经费修三海一事,确实证据如山,但挪用的是办公费,而不是军费,具体挪用了多少,恐怕永远是一笔烂账。但后来修颐和园的二百六十万两,持平而论,属于报效,并非出自海军经费,本来与挪用海军经费一事无关,但偏偏发起者是海署大臣,又以海军名义筹款,以海军名义存款取息,入了海署的账,想撇清干系,则戛戛乎其难哉。

枪迷球迷
好像从来没人去研究北洋水师的训练经费

北洋水师覆灭不在于少买了几条军舰, 而是缺乏当时的先进训练, 尤其是实弹演练, 这些都是要烧大钱。 

一开炮就震垮舰桥摔伤主将,发射鱼雷不知道要定深, 都是缺乏实弹训练的结果。 

比如要玩枪, 就得成千上万发实弹去练。 练枪在子弹上的花费远高于买枪。 

r
rmny
打败仗也是运气不好,据说松岛号被击中起火已经很难扑灭了

但偏偏起了一场大风挂散了烟雾使日本很容易的扑灭了大火

c
chufang
按理说,教官都是洋人,应该不会太离谱。
r
rmny
北洋水师还是非常善战的虽然没击沉但也毕竟击伤了许多日本军舰

北洋水师还是非常善战的虽然没击沉但也毕竟击伤了许多日本军舰

不是北洋水师无能而是日本海军太厉害,几年之后的俄国舰队也同样不是日本海军的对手,几十年后甚至美国海军都差点被日本击败

c
chufang
另外,陆军也彻底没戏了。
r
rmny
搞好海军不容易怎么也比中国足球队战胜日本足球队要难的多
衡山老道
毛作为个人,有不少优点。一是看问题,看得很透,善于抓住主要矛盾。二是在逆境中积极向上,不屈不挠。三是有感恩之心,有恩必报
r
rmny
不是清朝陆军无能而是日本陆军实在太厉害以后的俄国陆军都打不过日本陆军
枪迷球迷
教官有洋人吗?即使教官是洋人没有足够训练经费也是一样

关键是有没有钱去训练。 那些大口径炮弹和鱼雷可不便宜。

衡山老道
此外,毛的语言,通俗易懂,诙谐简练。中国人崇拜他,是有原因的。
衡山老道
毛的治国问题,我个人认为是他知识结构造成的,也是时代局限造成的。有些人把毛批得一无是处,把毛看成是恶魔,完全是情绪化了。
w
wenyi1
民国38年,中国人口增长才5000万。从建国到76年,27年人口增长了5亿,毛的功劳。
衡山老道
民国是战乱时期,不能和和平时期比。
r
rmny
老毛语言里的玩世不恭害的全国人民最后都没章法
c
chufang
毛再怎么样,不把老百姓放在自己心中,越有本事,造孽越多。
衡山老道
毛最大的贡献,一是结束了长期内斗的局面,在思想上,组织上统一了中国,避免了内耗。二是搞土改,让农民有了基本生存权。
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wenyi1
消除战乱也是功劳,历史给了老蒋22年,战乱未消,自己却被消了。:)
w
wenyi1
老道说的对,不消除战乱,就没有人口的大量增加,所以还是毛的功劳。:)
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wenyi1
孙蒋增加了5千万中国人,毛增加了5亿中国人,邓江胡习加起来才增加了4亿,毛的功劳最大。:)
新手庚
是的。我说过:毛在国内被神化,海外被妖魔化了。国内的年轻人生在好时候,没受过苦,所以都崇拜毛。我主张对毛要实事求是。
只看不回贴1208
人多,穷,不开化,韭菜而已。所以共产党说了,死一半也没什么了不起。如果你也在其中,不知道会怎么想。
p
pop4
北洋海军训练不错。洋教官也不错,登舰参战了。最后学者统计,命中率高于日本,只是日本发射率是5倍。

后来有洋教官在英国发表的参战记。现代学者统计,北洋海军实际命中率是日本的1.5倍。只是日本有几条新舰,当时是海军装备快速变化的年代。出现了装备中口径管退式速射炮的巡洋舰,以吉野号为代表。有了这几条新舰,日本海战中发射了5倍于北洋的炮弹。海战中被击沉的北洋几条中吨位巡洋舰就是这么回事。定远镇远两条铁甲舰铁甲很厚,被这些中口径炮命中许多发,无一穿透,所以才生存下来,德国装甲的质量还是很好的。

本来这几条凶猛的新舰是向清朝推销的,结果海军报上去没批,日本人买了。日本人自己造的几条大口径速射慢的大舰,战后统计命中率几乎是0,打定远镇远无一命中。

 

枪迷球迷
对“五倍”存疑

除非是舰炮多出三倍以上, 当时的“快炮”不可能提高设计射速几倍。 

同样的炮,能否快速射击也是训练的结果。 

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wenyi1
农村也崇拜毛,家家贴头像,现在也不少。
r
rmny
口径小的炮本身就射速快
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pop4
原理不同。管退炮是个飞跃进步。没有管退设计,炮架要拉回原地才能重新发射。
p
pop4
之前后座力会让整个炮架后移,拉回来后要重新瞄准。管退让炮架不动,后坐力作用在炮管弹簧上,自动回复。
新手庚
至少毛的统一中国是真正的。比如山西表面上是民国政府的但实际上是老阎的。老阎统治山西几十年,老蒋一点办法也没有。还有西北三

马,四川各路诸侯,桂系等等。

新手庚
还有中国的土匪也是在毛时代绝迹的。
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f2022f
你没读懂毛主席。毛主席说的是两错相比取其轻。建颐和园比把海军舰队送给敌人要好一点。慈禧最大的错是赔敌人2亿银子。
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man008
和让皇军多占中国的土地有异曲同工之妙。
十具
毛增加了5亿当时世界上最无知愚昧的人群。下面是中国学界正式公开发表的统计证据。毛全方位奴役中国人的肉身和精神,不留死角,

厉害了,你敬爱的主席。

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wenyi1
你错了,中国今天发展到世界第二,大多数建设者都是出生在50、60、70年代,正是毛时代出生的人。
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wenyi1
你这个数据太搞笑,1992印度的数据大大高于中国?
有言
比你们崇拜的洋鬼子要优秀得多!!-:)
空城之主
毛对杨开慧、周恩来、贺龙、彭德怀、林彪,看不出感恩。挚友萧子升解放后无论如何不肯回国,弟弟萧三留在国内差点被打死。
有言
就是啊!原始股,大多数人无私奉献!!!-:)
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wenyi1
有些人故意断章取义,比如毛感谢日本。
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f2022f
没错。毛是感谢日本教育了中国人,让中国人觉醒了。毛还感谢过蒋,赫鲁晓夫等等都是说他们当了很好的反面教员。
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chufang
灶神爷。

c
chufang
大土匪来了,还会有小土匪吗。
新手庚
当然不会了。你看,楚兄一来,小土匪都跑了,哈哈:)
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manyworlds
此言差矣,老毛永远是团结90%以上的人去对付10%以下的人,否则何来PRC,估计你就是那10%以下的 lol
华府采菊人
底下说你没读懂毛主席,打是亲骂是爱啊!你肖子升想挨也挨不着