传统上越南和朝鲜正式的文书都是用汉语(文言文)。他们自认为是中华文化圈子(华夏)的一部分。越南科举也是

曾在庄里
楼主 (文学城)

考四书五经。连日本都认为自称华夏。明朝被满清灭后,日本人觉得他们代表华夏正统。古代华夏文化在东亚是碾压式的存在。

曾在庄里
估计如果满清不倒台,日本侵华的说辞就要改成帮助中国人恢复华夏传统。
立竿见影-1
是一帮子文化人在巴黎造出越南文字,慢慢去中国化。
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obama_北美101
感觉中国人更纠结越南和韩国的去汉字化, 在美国也遇到过不少越人韩人, 人家真没怎么在意。
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rmny
好像台湾人也更纠结大陆把汉字简化也就是丑化了
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rmny
那越南文字也确实发明的聪明
三里半
日本侵略华北的标语是"日中同文同种","东亚共荣",帮助中国抗击白人殖民侵略。
十具
越南语词汇的60%源自汉语,行政,学术和技术词汇的比率更高。类比的话,现代汉语如果要去日语化,中国的大学都得关门。
三里半
我的美国论文导师问我"中文为何不拼音化?"图形文字使用不方便,学起来费时间。
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rmny
韩语也一样这个刚拿了诺奖的韩国女作家的作品叫菜食主义者(chae sik juui ja)

大陆翻译成素食主义者其实没必要

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rmny
前几天刚讨论了东干族。他们讲陕西方言逃到中亚时全是文盲没把汉字带过去,以后用俄文字母给自己发明了拼音文字
r
rmny
如果汉语文字真要拼音化估计粤语更有优势因为有更多的语调来区分同音字
方外居士
越南语罗马拼音化后,造新词的能力就远不如汉语了。
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obama_北美101
这个观点在几坛绝对是政治不正确。
十具
您刚好说反。一个知道speak词义的学童,不用教就轻松添一个派生词unspeakable。你来汉译unspeakable

有对应的词汇吗?

十具
当然,超越字面的引申,如unspeakable crime,还是要一点理解力,从上下文里得到。
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chufang
今天的电脑可以比较方便的输入中文,所以拉丁化就没有如此迫切。
方外居士
废除汉字的呼声自五四以来不绝于耳,八十年代因为计算机输入困难而达到顶峰,之后随输入法的解决而消声匿迹
c
chufang
先是苹果机,然后视窗,这样就成功了。
雾蒙蒙雨霏霏
据调查,在使用汉字时,越南的文盲率>90%,普及越南文字之后3年,越南的文盲率降到15%以下,可见使用汉字对越南危害不浅
晚春就是牛
全世界的主要语言都是拼音文字,日韩越是因为离文明区太远

中国北边的民族,突蕨,维吾尔,蒙古都是拼音文字

南边的民族模仿汉字,结果在汉人入侵以前没存下什么东西

k
kl3527
看看我的孩子在学词汇上用的时间和我们当初学文字用的时间,差别太大了。
方外居士
你说的是综合语的衍生词方式。汉语越语都是分析语,新词产生方式不同。包括现代英语也在向分析语方向发展!内见链接

https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/%E5%88%86%E6%9E%90%E8%AF%AD

十具
我上面就是用synthetic和analytical语言的特征反驳你汉语造新词更容易的观点。顾名思义,synthetic

就是特指合成性强。具体讲,就是使用词缀合成大量新词。这是synthetic语言对analytical语言的优势。人家一个词,你得用一个词组乃至短语来对应。

十具
人家一个词,你得用一个词组乃至短语来对应。我认为synthetic language应该译为合成语,合成纤维的那个合成,
方外居士
语言的文字拼写方式改变不能改变其构词方式。越南作为分析语言,不会因为拼音化而产生类似综合语的构词方式。
方外居士
语言的产生远远早于文字
十具
综合语的构词能力更强,是还是非?你自己的命题“越南语罗马拼音化后,造新词的能力就远不如汉语了”,真还是假?不要让莫名的民

不要让莫名的民族情绪模糊了视线。

方外居士
越南语拼音化并没有也不可能将其分析语言的性质改成综合语:你用的英语构词法并不适于拼音化的越南语:明白了吧?
十具
一门语言是syntactic还是analytic,与文字何干?没有文字的语言多的是。Stick to你的原命题,要不然我

对不起,我笨,跟不上。

华府采菊人
大概率不会全是文盲,一定也有读过书认得字的人,俄罗斯不会管,但斯大林一定只准他们读写俄语的
十具
你这种耍滑就是中国科学落后的原因之一。请明确回答我的0/1问题。另外,你自己开的命题,请别岔开。
十具
既然拼音化改变不了越南语与汉语一样是分析语的属性,怎么拼音化就让越南语的构词能力不如汉语了?请你解释。
方外居士
比如发现,发生,发明这些词,在汉语里都与发有关系,但拼音化后就失去这种联系。从这里可以想像拼音化后新词形成能力下降。
十具
别像老中医据表象牵强附会了。实质是综合语构词机制更原子化,粒度比分析语高。粒度越高,词汇量越大,组合数学决定的。而且,你

你刚刚才承认了的,文字与语言的构词机制无关。

方外居士
我在说分析语文字拼音化后组词能力的问题。你却谈综合语的组词优势。难道你认为分析语拼音化后自动变成综合语而有其的组词能力吗
十具
语言学里的综合语与分析语之分,就是针对构词机制的,与文字无关,自然也与拼音化无关,至少是理论上。有趣的是,汉语是最典型的

几乎是唯一的纯分析语,连日语和韩语都是综合语。