朝鲜战争中的王牌飞行员(志愿军的大家都知道,不列出了)

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hkzs
楼主 (文学城)

以下各位王牌飞行员的战绩都是各方自己申报的,没有经过与对方损失记录对照校验。

尼古拉 ·瓦西里维奇·苏佳金(Николай Васильевич Сутягин)上尉,苏联空军,苏联英雄,21架击落,座机米格15;

叶夫根尼·格奥尔基耶维奇·佩佩利亚耶夫(Евгений Георгиевич Пепеляев)中校,苏联空军,苏联英雄,19架击落,座机米格15,他是战争中升空参战的飞行员中军衔最高的,如果不是打仗,在空中其他飞行员见了他应该向他行军礼。他的击落记录中,至少有15架得到美方证实为损失,其中,1951年5月20日,他带领的36架米格15和下面美国空军二号王牌贾巴拉少校率领的28架F86面对面对抗,此战双方分别宣称击落对方三架米格和四架F86,实际战果是一架米格15被贾巴拉击落,佩佩利亚耶夫本人则击伤一架F86A(机号49-1080),该机后来伤重坠毁于跑道上。

约瑟夫 麦克康维尔(Joseph C McConnell)上尉,美国空军,16架击落,座机F86;

詹姆斯 贾巴拉少校 (James Jabara), 美国空军,15架击落,座机F86;

李韩寿 (Li Han Soo),朝鲜人民军空军,6架击落,座机米格15;

约翰 F博尔特(John F Bolt) 上尉,美国海军陆战队,6架击落,座机F86;他是作为陆战队飞行员在美国空军内作战的;

盖伊 波特隆(Guy Bordelon)中尉,美国海军,5架击落,座机F4U-5N。这是美国海军在韩战中的唯一王牌飞行员,其战果都是人民军的螺旋桨战斗机和攻击机。

 

L
Lisland_2013
伤重坠毁于跑道上算击落吧?
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rmny
志愿军的王牌都是自吹的没有美军的历史记录核证

还不象越战里越南人民军空军的王牌美国也承认顶多是越难人民军宣称某某飞行员远击落8架美机美国击落
承认6架

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rmny
拍个电影长空比翼,长空雄鹰,碧海红波什么的还可以
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rmny
美国佩服的志愿军飞行员据说是焦景文

这家伙艺高胆大和美国飞行员能周旋些时间。当然狐狸再狡猾也斗不过好猎手,终于没逃脱出被美国飞行员击落的命运

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hkzs
美军统计算着落事故损失。我主贴中将其归类于击落。
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jinjiaodw
中苏朝太喜欢夸大战果,张积慧号称击落戴维斯就是吹出来的
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rmny
你怎么没列戴维斯?他也是双料王牌
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hkzs
中苏战果水分大主要还是飞行员经验不足。另一个原因是美国飞机通常比较坚固,注重生存性,不容易被击落。

你看它冒烟了起火了下坠了,过一会它灭了火又能歪歪扭扭飞回去了。落地后修扒修扒,又能作战了。没经验的飞行员一见敌机冒烟起火下坠就高兴地以为自己击落了对手,甚至看到对方位置冒出一团烟就认定自己击落了对方或者根本就不知道自己打的是什么只要有烟有火就算自己有战果,有经验的飞行员会根据敌机的状态评估敌机的伤情是否足以致命,该补枪的抓住机会补枪。

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hkzs
排名太低。

我只选各方前两位。

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hkzs
张积慧是另一回事,那个纯属政治需要。什么证据都没有。

别人照相枪里至少能拍到一团烟。

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hkzs
王海的记录水分是大,不过也有志愿军英模飞行员水分比较少的。

我懒得查了。可能是孙生禄烈士。

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rmny
人民军空军的王牌李韩寿的战绩有美方记录核实么?
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hkzs
没查到,不可知。
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rmny
维基上说朝鲜人民军有可能有王牌但都姓金

 

Name Service Victories Unit Aircraft Notes
Kim Den Dek KPAF 8 1st Air Division MiG-15 Ace status disputed.[21]
Kim Di San KPAF 6 1st Air Division MiG-15 Ace status disputed.[21]
十具
越战的北越王牌飞行员多达19人,比美空军的都多得多,表现比志愿军空军高1个档次。他们是北越空中格斗无可争议的赢家。美国专

美国专家的评价:"While heavily outnumbered and technologically outclassed, the North Vietnamese were clearly sophisticated and well organized adversary."

下面的战例讲,年轻的北越歼击机部队吃了对美国王牌空军部队0:5的亏后,如何还手就回敬了一个4:0.

 America lost dogfights over Vietnam

 

 

 

 

 

十具
当年中越边境战争,不用航母到北部湾,中方就可大机群轻松往返。PLA空军没有出动,是明智的。
r
rmny
越南也没敢出动

据说当时中国认为自己空军水平不如越南

但有数量优势所以当时制定了一个豁出去的准备

那就是只要越南出动空军这边就以10架死拼对方的一架

十具
是的,不能与北越那些越战杀出来的老油条飞行员缠斗。不过超视距打击成熟后,游戏变了。越战时空空导弹命中率也就10%,格斗就

显得重要了。

雾蒙蒙雨霏霏
有家人在有关部分工作,越战时河内和其他几个关键地区的防空系统完全是苏联包办的,因为中苏关系,中国完全不了解情况,河内及其

有家人在有关部分工作,越战时河内和其他几个关键地区的防空系统完全是苏联包办的,因为中苏关系,中国完全不了解情况,河内及其周边的防空系统可能是当时全世界最强的之一,可以对付美国空军,中国的飞机都是苏联血统,苏联人知根知低,如果出动,完全就是去送死。

吃素的狼
美越战争早期,美国空军犯了致命错误,取消机炮依赖导弹,轻视dog fight训练。电影TOP GUN从另一个角度

“纠正”了这个错误。

美军在Mirama(在圣地亚哥)基地搞了个topgun训练班,使得TOPGUN美军海航飞行员和北越空军的杀伤比高达12.5:1,之前是大约为2.42:1

 

 

吃素的狼
呵呵,那个年代中国军队有多大尿水?马尾穿豆腐-提不起来。空军打击群飞越北部湾?能够全须全尾回家,就算阿弥陀佛廖。

且不说机群队长在海天一色的海上飞行,能否保证每个飞行员不把海面当天空一头扎下去,就是地面指挥能不能保持与空中通讯,都是问题。

更不要说,中国空军几乎木有啥子像样拿得出手的对地攻击能力,都去搞文革,斗批改,玩政治斗争去廖。

吃素的狼
中苏那时是有防空分工滴。中国军队负责低空高炮防空,苏军负责中高空萨姆导弹防空。越南方面暗中还是西瓜偎大边,拍

苏联马屁。

只是苏联援越物资武器须经中国铁路运输,越南必须仰赖中国鼻息,才木有造次。

一旦越南统一,翻脸比翻书还快。

吃素的狼
可怜中国军队高炮技术来自苏联二战时的三七双联高炮,瞄准具还是机械计算尺式的,用于打击螺旋桨大角度俯冲轰炸。

而美军的雷公式F105战斗轰炸机采用垂直俯冲轰炸,瞄准具毫无用处,一个高炮连阵地经常被轻易滴一锅端,死伤惨重。

后来把看家宝贝57高炮拿到越南战场,雷达瞄准指挥仪操作,军队大开眼界,高呼“好使”。

但是,美军立刻改用白舌鸟反辐射导弹开路,炸瞎雷达后直接攻击57高炮阵地,又一番损失惨重。

高炮团躲进防空山洞中,白舌鸟堵着洞口,“咋就那么准”?“哐哐”滴炸,令人印象深刻。

再后来,高炮雷达手搞了个“甩”导弹的把戏,没多久,美军导弹“长了记性”,不被甩,直通通地奔向雷达,彻底玩完。

中国军队死于暗中援越军人很多,保密,无名无姓,后来越南反目和中国干上了,这窝心脚闷得共军,憋气加窝火。

怪谁呢?将帅无能,累死三军。

吃素的狼
每年9月底,mirama都有军民联欢的airshow, 经常去玩。除了现代战机,总能看到当年的F105雷公

F4C鬼怪,F86佩刀,米格15,米格17,和米格21。妥妥的一本活历史。

 

 

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hkzs
前半句对,后半句不准确。

越南空军,特别是其米格21的战果,主要依靠掠袭战术,攻击美军轰炸机和攻击机(包括战斗轰炸机比如满载炸弹的F105雷公,F4鬼怪),利用其目标小以2马赫高速发射导弹机会一击即脱离,美军飞机如果不能提前发现,基本来不及加速米格21就已经没影了,双方很少格斗。

在越南,越南空军战斗机基本不会主动攻击美军制空战斗机,极少出现像朝鲜空战那样的双方格斗战斗机对打,如果有,那也是美军护航战斗机发现来袭越军后的拦截行为。

十具
美越狗斗常有。双方还彼此设套,如我给的战例,引诱对方“赴约”干架。有预警机,加油机,数量质量都占优的一方并没有占到什么便

便宜,这就为什么后来美军航校有了top gun program。

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borisg
越南战绩虚夸水分极大,大概是美国报道的3倍。那些越南的空军英雄也多是假的。
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Yazai
志愿军飞行员开头几仗打得很惨烈。有个叫邢高科的,打得很好,并活着回来,后来的遭遇非常不幸。
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hkzs
见我上贴最后一句。越军没有主动格斗的愿望,也许美军不得不有。

越军基本上采用一击即走的高速掠袭战术,最大程度避免和美军护航战斗机纠缠。因为米格机油量少,武器少,纠缠越久越吃亏。而对越南有威胁的是美军轰炸机和战斗轰炸机,不是制空战斗机,所以越军战斗机主动攻击的目标都是这些笨拙的炸弹卡车,这和朝鲜战争不同。

对于美军护航的制空战斗机来说,由于需要目视识别目标,一旦进入交战就基本就是狗斗,要不越军米格早跑没影了。

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hkzs
米格21是很厉害的战斗机,是越战期间的F22——它速度快而目标小,不易发现。

缺点是持续作战能力不强,一般就只有2枚导弹,只能对一个目标攻击一次。越军米格21的战果基本都是空空导弹的战果。相比之下,解放军使用歼7还在想用航炮像朝鲜空战那样狗斗,作战思维落后越军一代。

十具
是你说的情况。美空战理念依赖导弹,却要飞行员肉眼识别目标后才发射。结果是人家转眼就到跟前逼你狗斗。那时空空导弹命中率低还

容易误伤友机,也是美空军空战战绩不佳的原因之一。

十具
不算南越军的,越战中被击落的美军机近万架(5.6千直升机)这没有水分。有争议的是美军认为越空军战绩的一部分是地空导弹和高

有争议的是美军认为越南空军公布的战绩中,有一部分是地空导弹和高炮干的。美军高层当然有动机如此说,被地面火力击中没有空战失利那么丢脸。