从历史大型垮海登陆战看,大陆武力台湾的战损和风险会有多大?

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up-down-who
楼主 (文学城)

第一:二战的诺曼底登陆,盟军有1.3万架各种作战飞机,而在法国以及周边相关德国部队各种作战飞机是430架。盟军的各类军舰5300多艘,而德国才500多艘。双方兵力,盟军先后调集了36个师,总兵力达288万人,其中陆军有153万人,相当于20世纪末美国的全部军队。其中盟军有145万士兵都要过海,而其德国守备的才38万人士兵。光盟军海军有战列舰,巡洋舰,驱逐舰合计110多艘,合计有千余门大口径舰炮给登陆士兵做前沿火力支援。

因此对比下来,多国的盟军力量是具有军事力量的超级绝对优势。而且,1944年的德国已经是在二战期间的衰弱期了

最后打成什么样,而历史军事学家对于诺曼底登陆评价是负面的,甚至是说失败的。

2004年6月6日,美国总统布什,英国首相布莱尔,法国总统希拉克以及俄罗斯总统普京参加了纪念诺曼底登陆胜利60周年庆祝仪式。再一次重复艾森豪威尔在诺曼底登陆后的悲伤说法:“毫无疑问,诺曼底战场是战争领域所曾出现过的最大屠宰场之一,那儿一带的通道、公路和田野上,到处塞满了毁弃的武器装备以及人和牲畜的尸体,甚至要通过这个地区也极为困难。我所见到的那幅景象,只有但丁能够加以描述。一口气走上几百码,而脚步全是踩在死人和腐烂的尸体上。”

双方伤亡:美国: 29,000 阵亡, 106,000 受伤或失踪;

英国: 11,000 阵亡, 54,000 受伤或失踪;

加拿大: 5,000 阵亡, 13,000 受伤或失踪;

法国: 12,200 是军和游击抗徳人员死亡或失踪。

盟军总共损失损失兵力:23万之多。

德国:23,019 阵亡, 67,060 受伤,198,616 失踪或被俘。

因此可见大型渡海登陆战役的困难程度和巨大恶劣伤亡率是多么的恐怖。

第二:太平洋战争,日本已经完全颓势,1945年美军在琉球群岛冲绳登陆,美军是2个军21万多人,对打日军守岛部队7.7万人和日本海军最后的海军力量大和特攻舰队万余海军士兵。该战役美军是海空军都是绝对优势,光盟军在冲绳岛参战的舰艇超过1,300艘,包括40艘航空母舰、18艘战舰及超过200艘驱逐舰,美国海军在此战役承担之部分远超过战争中之其他战役。

后来美军在琉球群岛冲绳战役还打了三个月才完成。

美军共有超过84,000人伤亡,其中14,000人死亡或失踪,人数是在硫磺岛瓜达尔卡纳尔岛总和的两倍之多。这令该战役是美军在太平洋战争中经历的最血腥战斗,及是第二次世界大战中第二血腥的战役,仅次于突出部之役[8][9][10]。数千名军人在稍后间接死亡(本来是伤兵和其他原因),他们不算入之前的总数内。其中最著名的阵亡美军士兵是战地记者恩尼·派尔,他是在伊江岛因为日军机枪扫射而死[11]。美军在整个战斗中受到有史以来最高的48%伤亡率,其中有超过20,000名士兵因此战患有神经衰弱,约有14,000人因此退役。

从这二次二战渡海登陆战可看见,大陆军力数二十万以上渡海比英吉利海峡宽3倍的台湾海峡登陆台湾,在台湾和美日联合协助防卫下能完胜登陆几乎是不可能。

我们还需知道,琉球群岛冲绳面积才1200平方公里,而台湾是3.6万平方公里。台湾目前各种准备和军力齐整,人口与后备军力巨大,有世界各国支援,是正义之战,这样贸然大陆武力台湾是要付出超级代价也打不赢的战争。

历史已经给出清晰说明!

 

 

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hkzs
你没注意到,所有谈论武统的人的前提就是:台军面对解放军只能单方面挨打不还手,而且必将不战而降。这是武统台湾的前提。

天朝天兵所至,尔等只能投降。没有其他可能。

这就是三炮部队的威力。

吃素的狼
呵呵,若是站在台军立场上看,这些“武统的人”其实是在帮台军的忙。如果共军真的是这样谋划战役,台军未战先赢廖。

h
hkzs
都是战无不胜的三炮部队,别想太多了。

一本正经去谈武统连普京都忍不住要笑了,因为那不是成年人该有的见识。

飞天鹰
哎,怎么还想着登陆战呢?真打起来有可能海面上一条船也看不见的。时代变了,思维模式也要换换了。
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up-down-who
都是不看历史之战,而只是片面只想自己有什么军备或多么厉害。
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up-down-who
是靠变戏法突然在台湾给变出几十万解放军?
h
hkzs
这是三炮部队的特点,否则就没他们的事了。
飞天鹰
那我不知道,但我知道一点,如果你想象得是解放军像当年诺曼底那样几百艘登陆舰抢滩登陆,我怀疑你可能看不到了。
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547788
那就给你看看历史,共军小米加步枪打败了老蒋的美国装备,志愿军的小米加步把武装到牙齿的联合国军从鸭绿江边赶回38线
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Uusequery
70多年过去了,战术肯定有进步. 但我也不相信

海面上一条船没有就可以将几十万PLA投放到台岛. 地球上没有一个国家可以做到.

飞天鹰
您就别往海面上看了,您就猜猜现在台湾岛上有多少解放军。
R
ROUTARD
类比不对。拿科索沃比都落后了。解放军极可能在港口登陆,或者建临时码头登陆。100公里内清场。
吃素的狼
呵呵,您这包袱抖得,忒有耐心。

共军在台湾潜伏的第五纵队,夺取几个关键节点的机场,3个小时内,共军大规模机降5个师,粉碎台湾抵抗建制?

这个好像已经不是新招数廖,有矛必有盾。

能看得到的是,大陆方面调门儿高八度,台湾方面调门儿低得几乎消声。

但是,历史滴看,骄兵必败,这回大家会看走眼吗,骑驴看唱本儿,走着瞧啦。

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up-down-who
关键是重型装备坦克,大炮,车辆,还有大量的粮食和弹药,补给怎么过海?
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up-down-who
3个小时内共军大规模机降5个师10万人是不可能的。一架运输机坐300士兵,起飞到降落1小时,得334架运输机。没有重装怎么打?
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up-down-who
是美国政治搞撤军到38线。
吃素的狼
呵呵,台湾现役5,60万军队,潜在预备役大约有200万。以大陆压倒台湾的军备,海峡作为天堑,不管技术如何进步,还是天堑。

海峡作为军事行动的天堑,古今中外,都是进攻方的超级减法器,冷兵器时代如此,热兵器时代还是如此。

梦想依靠先进武器一举拿下,除非是横店拍电影的那些不食人间烟火的家伙,正常人常识思维的,都会嗤之以鼻。

无论特种部队突袭,还是潜伏部队偷袭,成功并且不被围歼的王牌,还是大兵团渡海登陆成功。

否则,就是金门当年的古宁头,二战盟军“遥远的桥”噩梦。

而大规模大陆战兵团登陆,面对最窄处180公里的海峡,拿不下制空制海权,登陆舰船就是甲午海战中的“高昇号”,不管多少步兵弟兄在船上,下海喂鱼是不二的结局。

争夺制空制海权,船多飞机多未必会赢,变数多了去廖,历史的教训,满大街都是,不要装作看不见。

掩耳盗铃者的下场,不会很美好滴。

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up-down-who
说得实在!有事实而不要装着看不见,否则会死的败的很惨的!
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不死个10几万人,谈何政治
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能有多大不同呀,还不是定点清除关键点,地毯式轰炸滩头阵地,唯有不同就是准确度提高了,取得制空权,继而空降,抢滩
天青水蓝
共军届时有可能军管民航,把所有国内航空公司甚至正在境内的外航飞机全部征用,那样上千架都有
天青水蓝
坦克和自行火炮步战车经过一定改装后可以航渡,民航机下部就是货舱,客舱拆除座椅后也可以载货

夺取港口后就可以用船运了,效率更高。

天青水蓝
现役五六十万军队的数字哪里来的?
天青水蓝
这是中华民国国防部自己公布的数字,不到20万

2017年统计,国军部队:军官3万6千人、士官7万3千人、士兵7万7千人,总兵力约18万6千人。2018年、含“末代义务役”陆军第2225梯、海军第735梯、空军第892梯、海军陆战队第811梯,1万1千余名在内,国军部队作战兵力(不含文教职、军校学生及聘雇员)将维持在17万3千人。 2018年:开始实施全募兵制度,另行替代役及四个月军事训练役,国军部队作战兵力(不含文教职、军校学生及聘雇员)将维持在18万8千人。
天青水蓝
从苏联卫国战争的经验看,战时如果遭遇空袭交通枢纽和主要道路被摧毁和封锁,预备役很难及时完成集结编组和领取武器装备形成战斗力

台湾南北纵向的主要干道就那么几条,东西向的如雪山隧道也是一样,如果被对方精准武器如巡航导弹或是制导炸弹炸塌了再加上空中布雷怎么办?除非像瑞士一样先把枪发给每个人,即使如此也只能各自为战,没有重武器难以长久支撑,缺乏有组织的抵抗形不成拳头。而对手是齐装满员的机械化集团军,所以陈水扁执政时期的国防部长李杰在回答时任立委李敖的质询时才会说“我们能抵抗一个星期,之后要看国际社会的了。”原国防部长及参谋总长郝柏村更悲观说一旦没电没空调,(国军之外的)其他人意志都会垮