在历史上民主制度是exception,不是rule. 只有希腊的某些城邦产生民主制度,但后来也被君主制淹没了。那为什么现

曾在庄里
楼主 (文学城)

在民主成为世界主流话语,连中共和北韩也都不忘往自己的老专制黄瓜上刷一点点民主的绿漆?

我感觉民主是和商品经济相一致的。作为古希腊民主制典范的雅典城邦,经济上主要依赖海上贸易。而在贸易中,个人的作用起决定性作用,只有一个个商人,发挥自己的主动性,贸易才能繁盛。每一个人都具有不可替代性。而且要想交易成功,彼此平等很重要。也就是说,交易双方只需凭自己认为合算不合算来决定是否成交,不能有任何力量强迫交易。所以在市场上,大家都是彼此平等的,而且也只有彼此平等,才能使每个人乐意来交易,市场才能繁荣。任何外在力量的强行介入都会妨碍市场的正常运行。假设有君主强行介入,强买强卖,则会破坏市场,最终消灭市场。而市场经济财富主要来自于市场,没了市场,就没了财富,市场没了,君主自己啥也得不到,没了财富,君主也无法维持统治。所以在市场经济下,承认个人的平等权利很重要,所以要有民主的制度。民主制度其实就是承认人与人在市场经济下的平等地位的一套制度。

古希腊民主制度被君主专制吞没,是因为古希腊城邦最后被纳入了更大的政治体。这种更大的政治体不依赖贸易,市场经济不再重要,自然民主制度就没用了。

从农业开始以后,人类主要依靠种地吃饭。在大多数农业社会,人被固定在土地上。就这么多土地,技术也都差不多,谁耕种产量也没太大区别。个人能力不太重要。反而一个人能力太强,往往会逐渐从别人那里攫取土地,破坏社会稳定。所以在这种社会中,个人的能力作用不大。个人更像蜜蜂王国里的工蜂,彼此没什么不同,可代替性很大。个人权利不太重要。一个个没什么不同,没什么权利的人,固定在土地上,有利于强权从他们手中攫取财富,因为反正他们也跑不了。而且,也没必要给他们权利,因为每一个人都是可代替的,死了一个农民,可以把他的地给另一个农民种,没有什么不同,那为什么要给他权利呢?所以对自给自足的农业社会来说,专制统治是最好的制度。

现代民主是跟资本主义商品经济相适应的。资本主义商品经济依靠贸易,依靠个人的创造力,没了个人的能动性,市场就没了,财富也就没了。所以承认个人权利的民主制度,是保证资本主义市场经济顺利运行的制度。随着西方资本主义经济在世界经济中占主导地位,民主思潮席卷世界也就不奇怪了。

中国四十年的成功,就是因为共产党部分放权给市场,让个人发挥自己的能动性,又借助于发达国家的资金和技术,短期取得很大的成就。但是,要想经济再上一层楼,创新就是必不可少的。没有创新,就不可能成为发达国家。但创新,依赖个人能动性。只有在人人是平等交易方的市场经济下,人人才可能削尖脑袋去创新。专制制度下很难出现持续不断的创新。现在中国到了一个关键节点,没有市场经济,中国也许短期还能发展一段,也许会有个别的新技术出现,但很难形成一种持续不断的技术创新的局面。

当然民主制度也不是那么好操作的,需要妥协,需要勾兑。而且民主也并不是只有好的一面。搞不好,也可能一团糟,反而使市场经济无法进行。但专制制度跟市场经济绝对是相克的。在专制制度下,市场经济不可能充分发展。所以如果中国坚持专制,那就没办法爬出中等收入国家陷阱。



更多我的博客文章>>> 其实无论是过去的老M,还是现在的老X,无论是老和尚打伞,还是肩扛200斤,在他们治下出现的问题不是他们个人 我觉得老X是老M的最好的接班人,换任何人,包括薄二,都不一定这么好的继承老毛的遗志,虽然老X还要继续努力, 从现在的角度去看抗战后那种情况,其实对老蒋来说,当时首要任务是稳定经济。经济稳住了,其他都好说了。经济不稳了, 智力差距和raw talent 其实老毛筹办九大的一大策略,就是尽量往里面塞真SB,真SB多了,逼得其他人也得争先恐后当SB,这样他的统治才稳。但谁是真
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borisg
待会有空跟你谈。
蒋闻铭
一点不错,就是您讲的这个道理。给您点赞。
蒋闻铭
分权制衡的民主制度,是原创的科学和社会生产力不断进步发展的保障。民主的政治体系,和商品市场主导的经济体系,
蒋闻铭
互为表里,相辅相成。
郭大平
你开始思考底层逻辑了。值得鼓励。中国人,对底层逻辑思考不多,思考的都是好死不如赖活着之类的表层逻辑。
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borisg
你所说的,是比较原生态的自由经济。

你所说的,是比较原生态的自由经济。事实上到现在,稍微现代一些的国家,政府都在行使越来越大的社会功能,不再是仅仅地像中世纪那样个别领主占地一方,保护居民不被外来的抢掠而已。

政府现在管公用设施,管教育,管社会福利,管。。。这一切使得个人越来越在各方面依赖政府,也就是说,个人的独立程度越来越低。当你在物质生存上越来越多地依赖于人的时候,你还怎么在思想上坚持你的自由和独立性。

我举一个例子,美国著名极端自由主义者梭罗,他选择不依赖政府,不依赖社会框架,以拒绝物欲来保持他的自由。我们大部分人做不到这一点,只能折衷一下。

另一个例子,美国和加拿大比邻,语言文化都相似,而加拿大人普遍比美国人更左(包括加拿大的华人也普遍比美国的华人左,无论在中国问题还是世界上别的什么国家的问题上),这是因为加拿大很久以来,政府对社会控制的程度比美国高,人民习以为常,思想上弱化了。

波粒子3
管理建设防卫都需要政府,民主是次要的
蒋闻铭
主贴讲的道理,您知识浅薄,读不明白。可以理解。
郭大平
政府哪里来?天上掉下来的吗?不是。政府可以从民主而来,所以,民主不能说是次要的。
咲媱
民主当然是主要的,否则管理建设防卫都会变成少数人的私人利益维护者。这样市场经济就不可能发达,没有公平公正就没有市场活力
波粒子3
我是讲给小学水平听的
波粒子3
古希腊的民主是贵族民主
郭大平
贵族民主,也是民主。民主的层次是不断朝广度拓展的。贵族民主,总比贵族独裁好,对吗?
c
chufang
民主制度的效率不如专制政府。但是专制政府无法避免走上歪路的政策。老毛的大跃进和文革就是最明显的例子。
咲媱
专制制度的效率也不行。因为它只能在有数的几件事情上高效,不可能在所有的事情上高效。真正的高效必须去中心化。
蒋闻铭
这里说的,应该是行动能力。在需要强大的行动能力的时候,民主政权的行动能力,远超专制政权。上世纪热战冷战,双方直接对抗,

比行动力,都是民主政权完胜。

 

咲媱
很简单,独裁国的脑袋就只有领袖一颗,所以只能搞简单粗暴,一复杂就抓狂,而民主制度的脑袋是各不相同,一旦协作效率惊人
蒋闻铭
政府绝对不干预经济运作的Lizzie’s Faire 的模式,以1928的的大萧条为标志,就是过去时了。但是民主社会,

政府对经济体系的干预,有规定的程序,整体上是辅助性质的,不是主导,和独裁政府的个人主导,有本质的不同。所以主贴的描述,总体正确。

您的说法,也对,但是容易被中国政府的代言人利用,混淆民主制度和专制制度的本质区别。

蒋闻铭
完全同意。
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kl3527
中国40年发展的重要原因在于内外投资、技术、人心都以为中国的政治经济会越来越民主自由。现在经济搞不起来,就是因为这个信心被习近平
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kl3527
彻底抹杀了。简单的说就是对民主自由的信心让中国经济技术得到蓬勃发展,而不是一党专制的独裁体制。
波粒子3
这样说海盗也有民主