ZT 美国大萧条时期

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楼主 (文学城)
据1932年9月《幸福》杂志估计,美国有3400万成年男女和儿童,约占全国总人口的28%的人无法维持生计(1100万户农村人口未计在内),流浪人口达200万,仅纽约一地1931年一年中记录在案的饿毙街头的案件就有20000余起。这一时期出生的儿童身材矮小,后来被称作“萧条的一代”。全美有330万儿童失学,女孩子为了养家糊口冒着怀孕的危险以10美分一次的价格到街上卖淫。由于长期的营养不良,当美国参加二战需要补充大量兵员时,因体质不合格遭淘汰的达 40%!.   胡佛总统曾经要求喜剧演员通过给人们以欢笑减轻大家的心理压力。纽约大街流行这样一首儿歌:“梅隆拉响汽笛,胡佛敲起钟。华尔街发出信号,美国往地狱里冲!”——摘自《富兰克林·罗斯富全传》   美国1930年大饥荒至少有800万人以上被饿死, 约占当时美国总人口的7%。   以下美国人口数据是从美国人口统计局和劳工部的网页查得。   1900年7621万   1910年9222万   1920年1亿602万   1930年1亿2320万   1940年1亿3216万   1950年1亿5132万   1960年1亿7932万   美国自立国起每十年一次人口普查,应该很有经验和准确。我们做以下统计和比较   就可以得知美国人口在各年份增长的情况:   1900~1910年,增加1601万人;   1910~1920年,增加1380万人;   1920~1930年,增加1700万人;   1930~1940年,增加 896万人;   1940~1950年,增加1916万人;   1950~1960年,增加2800万人。   我们可以看出,在从1900年~1960年期间,美国平均以1700万人(每十年)的速度增长,但在1930年~1940年出现了异常情况,人口仅增长了不到900万人,比正常情况减少800多万人。而1930年~1933年美国暴发严重的经济危机,发生了遍及全美国的大饥荒和普遍的营养不良,导致大量人口非正常死亡。最保守的估计,至少有800万人以上被饿死,约占当时美国总人口的7%。   我们可以看出,在从1900年~1960年期间,美国平均以1700万人(每十年)的速度增长,但在1930年~1940年出现了异常情况,人口仅增长了不到900万人,比正常情况减少800多万人。而1930年~1933年美国暴发严重的经济危机,发生了遍及全美国的大饥荒和普遍的营养不良,导致大量人口非正常死亡。最保守的估计,至少有800万人以上被饿死,约占当时美国总人口的7%。   美国大饥荒饿死人惨状   1932年这年是最黑暗的一年,当年10月,即大选前一个月,纽约市卫生局报告说:公立学校的小学生有50%的学生营养不良。美国友谊服务委员会的秘书对国会一个委员会说,在俄亥俄、西弗吉尼亚、伊利诺伊、肯塔基和宾夕法尼亚各州的矿区,营养不良的儿童有时达总数90% 以上,他们的症状是“思睡、发懒、困倦、智力发展受阻”。   有一位教员劝一个小女孩回家去吃点东西,她回答说:“不行啊,我家是轮流吃饭的,今天该我妹妹吃。”又有一个小男孩让人看他心爱的小兔子,他姐姐悄悄地对来客说:“弟弟以为我们不会把小兔子吃掉的,可是我们今天就要这样做啦。”   一个名叫莉莲·沃尔德的社会工作者感到十分不忍,她问道:“ 为了让孩子们吃饱,有些家长自己一连饿几个星期,饿得直打哆嗦,骨瘦职柴,你看见了没有?”有一个有儿女的人满腔怨气地说:“咱们工人再也没有养孩子的权利了。”马萨诸塞州有一个牧师说:“我认得一家人,他们今年只吃小扁豆过活,买不起面包啊。我们的孩子怎么办呢?”   可是就在这种情况下,胡佛总统仍对记者们说:“我们美国根本就没有谁真正挨饿。拿那些流浪汉来说,他们吃的就比过去什么时候都好。纽约有一个流浪汉,一天吃了十顿饭。”   1932年9月号的《财富》杂志说:“应该说至少有7500万人(占美国总人口的60%)衣食不周,这才是美国经济状况比较准确的描写。” 胡佛总统在任时根本没有看到人民的痛苦,不过他卸任以后就免不了见识一下了:有一次他在落基山区钓鱼,有个本地人把他领到一间茅屋里,看到一个孩子已经饿死,另外七个也饿得奄奄一息了。   千百万人只因为愿意像畜生那样生活,才免于死亡。宾夕法尼亚州的乡下人吃野草根、蒲公英;肯塔基州的人吃紫萝兰叶、野葱、勿忘我草、野莴苣以及一向专给牲口吃的野草。城里的孩子妈妈在码头上徘徊等待,一有腐烂的水果蔬菜扔出来,就上去同野狗争夺。蔬菜从码头装上卡车,她们就跟在后边跑,有什么掉下来就捡。中西部地区一所旅馆的厨师把一桶残菜剩羹放在厨房外的小巷里,立即有十来个人从黑暗中冲出来抢。加利福尼亚州长滩市有一个名叫弗朗西斯·埃弗雷特·汤森的66岁的内科医生,他临窗刮脸,往外一看,竟有“三个干瘦憔悴、老态龙钟的妇女”(这是他后来的描述)“趴在几个垃圾桶上从里边掏东西”。人们还看到,有人全家走进垃圾堆捡骨头和西瓜皮来啃。因为蛆虫多,芝加哥市有一个寡妇在捡东西吃时总是先把眼镜摘掉,眼不见为净。小说家托马斯·沃尔夫晚上在纽约街头留神细看一群“无家可归的人在饭馆附近来回踯躅,把泔水桶的盖子掀开找腐烂的东西吃”。这样的人他“早已到处看见,可是后来到了悲惨绝望的1932年,人数更是与日俱增了”。   那年头,富裕的美国人认为把吃剩的施舍给没饭吃的同胞,就算是大发善心了。纽约吉斯科山的麋鹿会(一个美国慈善机关,1876年成立)和普林斯顿大学聚餐会吩咐仆人,要把残羹剩饭送到穷人手里。《布鲁克林之鹰》报建议设立一个总站,请慈善的市民把吃剩的残汤剩菜送到那里,让穷人分享。俄克拉何马市有一个名叫约翰·B·尼科乐斯的煤气公司经理草拟了一份计划,呼吁饭馆、市民俱乐部和旅馆的厨师把残羹剩菜装进“容量五加仑的干净铁桶,标明里面有 ‘肉、豆、马铃薯、面包等等’”。这些铁桶由救世军收集,分饷失业者。与此同时,农民还送来了木柴,由失业者自己去劈(捐献柴火的偏偏又是农民!)。这位经理给陆军部长赫尔利写信说:“我们预料,有些不值得照顾的人有时会来找点麻烦,但是我们必须不怕麻烦,因为只有这样,那些值得照顾的人才能得到照顾。”赫尔利认为这个主意很好,力劝政府采纳。但是胡佛属下的紧急就业委员会主任认为这样做可能造成误解,便把方案否决了。   托莱多市长在1932年说过:“我见到成千上万的山穷水尽、灰心绝望的男男女女前来请求救济。他们低声下气,苦苦哀求。此情此景,真是丢尽了美国的脸。”再说,即使列入了救济名册,也并非就此万事大吉,有希望,有奔头了。有人反对办救济事业,说人们领了救济金便大吃大喝。可是以费城而言,四口之家每周只领五元五角的救济金,怎样去挥霍呢?不过此数虽小,比之纽约市(救济金二元三角九分)、密西西比州(一元五角)、底特律市(六角),已经很慷慨了。   阿克伦市拖欠教员工资多至30万元,扬斯顿市欠50万元,底特律市80万元,而芝加哥市竟超过2000万元。谈到芝加哥的学校,那倒是大萧条中的一段佳话。当地的教师因为不忍眼看50万儿童失学,于是没钱坐车就搭过路便车到学校上课,没有薪水也坚持工作(至 1932年为止,在13个月当中,只有五个月发过薪),市政府发的欠条规定大萧条时期过后才能兑现,银行不肯收兑,教师们也收下了。不知怎的,市政府居然还有办法筹备下年的芝加哥博览会(在博览会期间,色情舞星萨莉·兰德的每周进款是6000元),可是教育局要经费,市政府却充耳不闻。有1000个教员干脆裁掉了,未被辞退的只好忍受巨大牺牲,继续工作。在全市1400个留用教师中,有759个被房东撵走。   弗吉尼亚州里奇蒙市有一个失业工人委员会的代表团在感恩节过后几天拜访市长富尔默·布赖特,市长吩咐警长:“给我揪住他们的领子、裤裆,把他们扔出去!”   而在人民遭受饥饿的折磨,与死神作斗争的时候,我们来看看美国的资本家们在做什么,资本家在工人饥寒交迫之际,把大量的牛奶倒入海里,倒入密西西比河。
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victor1988
如果1930年,美国7%的人、800万人被饿死,那严重得多的中国3年自然灾害饿死多少?
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borisg
原文哪来的。
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原文也是引用美国当时杂志报纸的报道
郭大平
美国市场经济也有失调的时候,造成贫富分化太悬殊饿死人。中国计划经济则是大家都贫穷,一起饿死。
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borisg
如果我没搞错,这篇文章原文是苏联真理报抄来的(网上有读者评论)。文字和语气都很熟悉。
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borisg
如果是真理报的话,苏联人民没有地方去核实幸福杂志到底在哪期哪页说过这些话。您能否提供。
郭大平
所以后来美国加拿大搞了一个最低工资,最低收入保障,以弥补市场调节的不足。
波粒子3
美国大萧条时期人民饥饿不是没有粮食,是穷人没有钱买,面粉被倒到海里去了
郭大平
感觉大萧条饿人,不至于有那么严重。大萧条是饥饿,但还不至于饿死。大跃进,那可不仅仅是饥饿,而且是饥饿而至于要死亡。
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nancyjin5391
好问题

世界上是几乎所有饥荒的文章都是针对共D国家。 所谓"学者"拿着院校、基金的资助,打着学术研究的旗号,一篇篇地出版该类文章。internet上,为此还隔三差五地发表月J贴

独独对于上世纪最大规模的连一篇文章都找不到,更不用说书籍,不觉得奇怪吗?    

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nancyjin5391
美国最低工资是1938年开始

 

美国Social Security从1935年开始, 最低工资是1938年开始实行, 在这之前呢?

1930年代头上,连工作都没有。 没有收入、没有积蓄,没有政府援助,难道粮食从天上掉下来吗?

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大萧時纽约街头倒毙的照片现在还能找到,中国饿死人的事没有照片
郭大平
连一篇文章都找不到,有两种可能。可能1:没有大量饿死;可能2:有大量饿死,但美国政府不准研究,谁研究就枪毙谁。你选哪个?
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nancyjin5391
有粮食,但抛入大海,穷人没钱买粮食

那么粮食是怎么送到穷人嘴巴里的呢?

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nancyjin5391
你这个选项好像有问题。 没有第3、第4种可能吗?
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nancyjin5391
如何得出"严重得多"的揣测?
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man008
美国历史上出现过“萧条”,但是从来没有出现过“饥荒”。这篇文章和“华盛顿总统剥人皮”的文章的作者受到了中国新闻部门的处罚
郭大平
教会有免费餐。
郭大平
我赞同你这个立场。美国名之为大萧条,没有叫它大饥饿。
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nancyjin5391
也没有看到类似报道,can you find at least one?

 

如果大规模的人没饭吃,靠吃教堂餐,就会有大规模的教堂免费餐的报道,以显示资本主义的优越性.  在出生率不降的情况下,也不至于人口增长大幅度回落

晚春123
中国你只要多问几个人,一定有直系亲属60年饿死的。美国如果有这个比例,回忆录里一定会有记载。

实际上30年代的萧条被夸大了

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victor1988
全国人民普遍饿得都浮肿了
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jinjiaodw
你把因果搞反了,问题应该是为什么和平时期大规模饥荒,几乎都发生在共产主义国家
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jinjiaodw
美国大萧条是生产过剩,中国是因为政策扭曲再加上生产不足,这才是中国饿死人的原因
晚春123
查breadline 1930网上有大量的照片

美国30年代已经是一个工业国家了,底层居住的密度比现在大很多,都集中在城市,食品分发就不是个问题。

油腻三脚猫
一是普通人没相机。二是不光彩的记录,据说都让邓大姐给烧了。
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nancyjin5391
如何得出"普遍"

吹牛不需要data吗?

晚春123
中国饿死的绝大多数都在农村,是粮食被收走的结果,政府又不准逃荒。城市里应该很少

美国萧条,农村的产出还是正常的,城市有breadline,不是一回事

波粒子3
中国农民自古以来粮食就不是很充分,尤其是蛋白质肉类,现在营养学认为碳水化合物不营养
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nancyjin5391
起名字,有的地方老手了

  打伊拉克、阿富汗叫解放,别国打乌克兰叫入侵,

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jinjiaodw
是的,所以说美国根本不存在大规模饿死人;中国农业落后,本来就出产少,加上政策,雪上加霜
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chinomango
又在造谣,要烧也轮不到邓大姐
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victor1988
毛主席,毛主席的女儿都浮肿了
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baydad
这10年由于移民法的改变,移民大大减少。不到70万人口。

比1910s 少了七百多万。

https://www.weforum.org/agenda/2017/02/from-the-1900s-to-today-a-snapshot-of-immigration-to-the-us/