天体运动(2):可以少用几个轮子

蒋闻铭
楼主 (文学城)

天体运动(2):可以少用几个轮子

蒋闻铭

近代科学的开端,是哥白尼的日心说。日心说当年,是对天主教会的严重挑战。教会为了捍卫神和亚里士多德的精神权威,全力维护托勒密的地心说,送布鲁诺上火刑架,判伽利略终身监禁,对日心说打压迫害,不遗余力。结果,哥白尼的日心说成了现代科学的标识里程碑,托勒密的地心说也就成了封建迷信反科学的象征。其实呢,哥白尼对比托勒密,日心说对比地心说,从天文科学理念,到数学计算,一脉相承,是技术改进而不是革命性的进步。

托勒密的轮子绕轮子,到哥白尼的时候,轮子加到了十几个。哥白尼是波兰的一个神父,虔诚的天主教徒。看行星算轨道,是他的业余爱好。算了好多年,有一天突发奇想,问自己如果第一个轮子,不以地球,而是以太阳为圆心画, 算行星轨道,是不是可以少用几个轮子。他一试,还真能少用不少。这就是他的日心说,不过他也知道,说地球绕太阳转,教会肯定不能同意,是要命的麻烦,所以他的《天体运行论》,临死前才敢发表。日心说和地心说比较,在哥白尼那里,不同的只是把地球换成了太阳;匀速圆周运动加轮子绕轮子,外甥打灯笼,照旧。

不过让原本不动的地球转起来,不管是自转还是公转,不单天主教会不能同意,讲科学实际的人,也不同意。这些人不同意地球绕太阳转,最主要的一条理由,是如果地球绕太阳,从这边转到那边,人看星星的角度,就会有一个偏差。但是这个偏差,怎么测也测不出来。这个自然是因为恒星离地球太过遥远,要测出这个视角差,当年的观测手段能力,远远不够。 离得最近的恒星,到地球的距离是4.5光年。光从太阳走到地球,要八分钟,走到最近的恒星,要四年半。

这么遥远的距离,当时的人做梦都想不到。所以测不出视角差,结论只能是日心说不对。错了怎么办?就又搞折衷主义,让行星绕太阳,让太阳绕地球。这样既能少用不少轮子,又没有视角差的问题。这就是第谷的折中体系。从数学模型看,这个体系比地心说更离谱。不过第谷不但有当时最好最全的观测数据,而且用他的模型算,理论和观测,吻合度最高。当年洋教士汤若望帮崇祯皇帝修订中国的历法,用的就是第谷的折中体系。就这样弄来弄去,还是轮子绕轮子。

现代文明和近代中国 (全书目录链接)



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波粒子3
圣经没有读就来这里胡言乱语了

创 1:16, 于是神造了两个大光,大的管昼,小的管夜,又造众星。

看来你也不信,没有读圣经。但西方人信神,这种西方文化你不懂。

蒋闻铭
您这是哪儿跟哪儿啊。真不听白云蓝天的劝,想把我的这一贴也挺到热帖榜去?
波粒子3
你说“教会为了捍卫神和亚里士多德的精神权威”,这话是让亚里士多德做基督教的替罪羔羊

蒋闻铭
您不知道亚里士多德是中世纪教会的思想之神?从古到今,就他一个哲学家。所以他是 The Philosopher. :)
g
gweipwu
德布罗意海森堡和我3人 中了 不讲文明的讲文明这人的 jian ji 啦!

德布罗意海森堡和我3人 都看 文明 的 帖 了,哇,值得花一点时间,我们也来看看

蒋闻铭
对不起,不知道您在说什么。:)
g
gweipwu
波粒子3明白就可以了。
波粒子3
对教会而言,谁的话才是对的?圣经还是一位哲学家?

你就像大多数中国人没有宗教信仰,不了解宗教。

蒋闻铭
好吧。您继续。:)
蒋闻铭
看来我还得再写一篇,专门讲亚里士多德和天主教经院神学的关系。
波粒子3
你先说说按照创世纪第一章,地球是不是宇宙中心?你阅读能力还行吧
蒋闻铭
纠正您一下。不信基督不信神,和没有信仰,是两码事。我的信仰,是科学和民主。
波粒子3
我说的信仰是宗教信仰
蒋闻铭
创 1:16, 于是神造了两个大光,大的管昼,小的管夜,又造众星。---- 这个话您是深信不疑了?
蒋闻铭
您是基督徒?信天主教还是新教?
波粒子3
不是我信不信,而是基督徒信不信

中世纪没有一个欧洲人敢说这有问题。你需要多研究那时代欧洲人。

蒋闻铭
所以哥白尼才了不起啊。这个有问题吗?
波粒子3
现在西方人大多数还是信基督教,这你不晓得吧
蒋闻铭
您在美国吗?正确的说法,是西方世界,特别是美国,还是有不少的基督徒。
波粒子3
不正确,不少说法太笼统,不是正确的说法

在美国 Protestant 46.5%, Roman Catholic 20.8%, Jewish 1.9%, Church of Jesus Christ 1.6%, other Christian 0.9%, Muslim 0.9%, Jehovah's Witness 0.8%, Buddhist 0.7%, Hindu 0.7%, other 1.8%, unaffiliated 22.8%, don't know/refused 0.6% (2014 est.)

白云蓝天
又在不懂装懂了!亚里士多德只是在中世纪末期他的著作从阿拉伯传入才被重视,之前以圣奥古斯丁为主的中世纪教会一直推崇柏拉图。
白云蓝天
他在著作中融合了柏拉图的哲学思想,用来解释基督教教义。
白云蓝天
他装得很有知识,其实不仅无知而且无识,思路又极其混乱,充满了矛盾。中世纪教会只推崇柏拉图,因为有些观念可以被用来解释神学
白云蓝天
除了严润涛这种地摊货,正经书他肯定很少能读完,因为根本看不懂。
蒋闻铭
不懂就不要乱说花钱。等我把天体运动这个系列贴完了,再来普及柏拉图亚里士多德。:)
蒋闻铭
又在这里不懂装懂,信口开河胡说八道了。
白云蓝天
装!纸房子都搭不起来,就想建摩天大楼了,可笑之极!先去把民主和自由的概念搞搞清楚再说吧!
蒋闻铭
美国现在的基督徒,和中世纪的基督徒,不是一个概念。相信圣经里的每一句话的基督徒,没几个了哈。