电动汽车工业

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TyHongAu
楼主 (文学城)

电动汽车工业

 

 

记得2020年

女儿刚换了一辆全自动驾驶电动Tesla。可以由电脑控制驾驶。发动机和电池组全安装在车底下。扭矩比传统车更快。前后Trunks 都变成装箱,可放多件行李。

 

照预计十年后,此类无污染大气层的民用交通工具将会大量生产,取代现时的内燃机传统机,价格会是现今的十份之一。

 

***

 

传媒报导:

最近在中国出厂自己品牌的电动汽车,大部分都配备有高科技的软件,成本低过五千美元。零售价格(dealer price)最多只售超过一万美元…

 

最近北美和欧洲的几个工业大国,一齐向中国犮难说中国的电动汽车‘’产能过剩‘’,使到他们的汽车工业在转变为电动化上遇到极大的困难,需要对中国生产的汽车(例如比亚迪BYD等等…)打很高(百份之几百)以上的进口税??

 

***

 

想起在上世纪五十年代的无线电产品像收音机、录音机等等,因为晶体管(transistor)和集成线路的发明代替了传统的真空管。大量生产之下,使到许多民用的传讯用品价格大跌。

 

如果电动汽车工业和以前电子工业一样,电动汽车价格将会持续下跌。届时差不多每个家庭都拥有一部电动汽车。如果全球不能及时兴建更多的公路网设施, 车辆堵塞的情况可想而知!

 

 

 



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十具
好容易中国做出了一个性价比高,绿色,产能高的支柱产业,被全世界抵制。4年前阿拉斯加谈判该让步时,杨评弹图嘴快,像吃了炸药

不让步,还丢狠话噎人。好了,现在如愿以偿。是你自己家里一大堆人要端制造业的饭碗,人家有什么不敢的。

信笔由墨
电动汽车需要电力、供电、充电等配套系统。地广人稀的偏远荒僻地区还是难以实现的。
郭大平
台湾的台积电,黄仁勋,怎么没听说被全世界抵制?
咲媱
差别是:台湾的台积电,是技术领先占的市场,不是低技术靠政府补贴大量生产来垄断市场。电动车不是中国发明,并且领先的科技。
方外居士
汽车行业提供了大量的就业机会,从生产到维修。电动汽车的到来会让某些燃油车的工作消失,而新工作未必足够。
十具
巴佬毛式爱国者能学会什么?从来都是成事不足败事有余,从韩战到今天。
咲媱
所有的成熟技术,不管是谁通过垄断和政府补贴来抢占国际市场,都是应该打击的目标。有本事你整个新发明,别人做不了的。
十具
不对,台积电更是政府工业政策和财政扶持的产物。
咲媱
扶植不是关键,关键是独门技术世界领先占据的市场。中国如果财政扶植搞出一个别人做不了的新技术新产业,也不会有人抵制。
咲媱
用别人发明的技术,然后政府补贴来强占别人的市场,这个才是最讨人恨的。
十具
半导体技术不是台湾人的发明。芯片制造业是从加州迁到台湾的。你没有看到问题的实质。
咲媱
半导体技术,和先进的尖端半导体技术,不是一回事。台积电的技术别人做不了。而中国的电动车别人做得了。
方外居士
美欧不能承受失去电动汽车行业市场所带来的风险!
十具
哈,你原来不否认制造技术的升级也是原创。这个意义上,中国电动车制造技术就是今天世界的前沿。我说的是从品质,成本,产能,服

售后服务等,综合来看。

咲媱
不止是这个,而是贸易本身必须平衡,没有哪个国家有义务为另外一个国家创造单向市场,造成自己的产业空心化从而带来政治风险。
咲媱
那些别国都做得了,电动车不是高科技,只是中国工资低,还有补贴,这个就是不正当竞争的范畴。只有尖端技术才是该保护的优势。
十具
用公认的市场经济的标准,其它国的电动车现在就是竞争不过中国的。
方外居士
全球化自由巿场和囯家安全产生了不可调和的矛盾。
郭大平
不觉得中国电动车是升级版,相反,中国电动车是低级版,国家补贴以降低成本,然后到市场上劣币驱逐良币。所以全世界抵制。
咲媱
不正当竞争本来就不该被允许,没有哪个国家有义务为另外一个国家提供市场。否则奴隶制国家赢定了,工资都不用付,谁能竞争?
咲媱
没错,国家补贴,韭菜低工资,安全上面偷工减料省钱,这是中国汽车的三大优势。绝不是什么技术进步。
咲媱
很简单的解决办法,就是在自由世界搞全球化,踢出不安全国家。用落后的民主国家代替独裁国。
郭大平
当年日本车,近年韩国车,攻占欧美市场也很劲爆,人家也没怕。
十具
没有证据的轻视就是偏见。网上有大量业界专家的评论,中国电动车的高端品牌不仅有,而且性能指标不输任何人,性价比更高。
郭大平
记得90年代我从中国去英国出差,发现“MadeinChina'开始流行,那时不知为何,全世界不害怕,不抵制。
咲媱
花钱请来的砖家,有什么难的。
蒋闻铭
见识高远 赞一个。您可远不止精通三国。佩服。
十具
CNBC,DW,VOX, CBC的财经频道,也被中共收买了?你的偏激,胜过红脖子。
蒋闻铭
只要不搞专制独裁,让自己融入现代文明的社会,就没有这个问题。
方外居士
美国当年对日本也头疼过!广场协议后日本屈服才逐渐缓和,日本经济后来也开始走下坡路。
咲媱
收买的是人,不是频道,你没有看到很多频道都有标志:个人观点,不代表本台意见?
咲媱
没有哪个国家有义务为另外一个国家提供市场。所以有广场协议。和中共唯一的区别是,日本是可以协商解决问题的伙伴,中国不是。
咲媱
日本这些年一直在培养本国消费力,因为靠别人的市场来发展自己的经济,是行不通的。必须生产和消费平衡。
方外居士
搞小圈子很难的。当年拿破仑让全欧洲对英国贸易制裁,结果在俄国出现破口因为英国产品更有竞争力!
十具
他们采访的都是底特律,斯图加特的CEOs,汽车技术和市场的分析师们。这些人也拿RMB了?
方外居士
所有发达国家都是内需为主。中国也在培养自己的市场,其外贸依存度自2008以來一直在下降。
十具
我乘坐过多个品牌,各种档次的中国产电动车,比你有发言权。
c
chufang
90年代由于六四已经开始抵制中国产品了,那时候有专门的组织抵制中国,其实那时候中国出口的东西还不多。
方外居士
只是虽然外贸比例下降,绝对量却一直上升,这对其它增长缓慢的国家形成威胁!
咲媱
收买这些人好难?他们就是靠给人抬轿子吃饭的。
咲媱
如果坐过中国产电车就有发言权,这发言权也没有多大价值。梅州高速电动车烧成灰的发言有价值,他们又不能发言
咲媱
这样的贸易差,本来就是对整个系统的祸害。经济危机本来就是生产过剩,消费不足的危机。
咲媱
现在已经不是几百年前,拿破仑时代的国家是一盘散沙,容易各个击破,而现在情况完全不同。
方外居士
虽然技术在进步,人的本性并没有改变。原来的破口会以新的形式出现的!
十具
这些人都是美国、德国车企的资深高管,以前日企,今天中国车企的竞争对手。你太情绪化了,没法交流。
方外居士
这是一个问题,但这个问题并不因为国家间关系的好坏而改变!水往低处流,直到低处的水与高处一样高!
咲媱
不用做梦了,已经跑了欧洲多次,结果如何?人的本性虽然没有改变,但是形势和信息大变了,大家都知道当破口是什么下场
咲媱
世界上有堤坝这个东西,当水流过多成为危害,堤坝就会产生。不会底处与高处一样的。
咲媱
没看见关税这个堤坝已经开始在建起来了?还做梦能把经济危机生产过剩的祸水灌满欧美?
十具
你再读一下你下面码的楼梯,是不是双标?政府扶持的产业在台湾不是问题,在中国就是不当竞争。哪国不扶持补贴仔细挑的有战略意义

的产业。

方外居士
想起了大禹和他爹治水
咲媱
如果中国过量生产能像大禹的大洪水,那不用治水了,直接淹死。对于绝大多数情况,水库水坝是有效的。否则山峡大坝早冲垮了。
半垧
美国才不是市场原教旨死脑筋,他们不仅想让政府支持产业,也早这么做了,而且还嫌做得不够。 多年来一直补贴农业。
半垧
2022年 美国政府对农场的直接补贴156亿美元。现在又花大钱补贴电车厂商。芯片法案的2800亿直接白送给半导体 厂商。
半垧
话说模仿是真诚的羡慕。美国打心眼里羡慕中国把大钱投到战略产业的能力。
方外居士
想想看欧洲的产品往哪儿卖?
半垧
政府支持战略产业,是攻,加关税,是守,都是政府而非市场行为,不如以攻为守。美制造业衰落,是没有产业政策,放任市场行为后果
方外居士
想起了”宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”:只要把两个主义交换一下就能用在这里了!
方外居士
美国曾经长期用高关税保护国内产业,这让美国成长为老大。美国当老大后开始带其他伙伴玩,自己挣快钱,结果导致产业空心化。
十具
她有一套西方极右都没法想象或开不了口的霸权主义:没有发明权就没有使用权,开发权。你没有发明疫苗,就活该瘟疫横行。
十具
不懂你号称是为了民主的博弈逻辑。反对扶持绿色的造福人类的新型智能产业,那钱就转去扶持军备下大驱饺子。回到毛时代,你就舒服

了?

走资派还在走
现在北京的出租都是电动车了,绿牌儿。
十具
南方5、6年前新出租车都是电动的,现在保有的是100%。空气质量的改善肉眼可见。我的家乡有560公里的地铁,80%的电力

是水电,尽管汽车保有量逐年增加到今天的全国第一,空气质量反而在改善。

前后左右
好笑。和明显有思维问题的人能辩出什么
走资派还在走
空气是改善了,可那废电池如何处理还不知道呢,不能简单地挖个坑儿给埋了吧?那污染就更厉害了。
k
kingfish2010
电池如果是厂家回收, 中国的污染更严重。这个花里胡哨的控制系统比机械部分更容易早早挂了

出了问题, 车门不容易打开, 参考赵安吉

久经沙场的枪
这个问题有两个方面,一个是制度问题,另一个是经济结构问题,两个问题纠缠在一起,就比较复杂
久经沙场的枪
惊个呀,鸡对鸭讲你竟然讲了这么久!

“车轮子不是你发明的,你把所有轱辘都给我拆了。”

f
f2022f
内部不错。电脑屏幕不错。
十具
动力电池回收是一个挑战,也是一个巨大商机。现在就有可用方案,今后优化后,理论上可达到90%回收率。下面是相关科普。

 

唐宋韵
内燃机汽车工业是重工业的基础。美国的这块蛋糕不能被受补贴的廉价汽车给分了,这是工业的脊梁。中国十几年前的保护自己忘了?