奥巴马回答如何发展富强,提出要环保, 否则地球无法承受。像澳洲美国那样的话,“ the planet just can't sustain it”
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问答的原文:
KERRY O'BRIEN: DO YOU FEEL THAT YOU ARE MAKING HEADWAY WITH PRESIDENT HU ON THIS FRONT?
PRESIDENT OBAMA: Well you know I think China has an enormous interest in solving this problem. You know if you talk to Chinese leaders I think they will acknowledge immediately that if over a billion Chinese citizens have the same living patterns as Australians and Americans do right now then all of us are in for a very miserable time, the planet just can't sustain it, so they understand that they've got to make a decision about a new model that is more sustainable that allows them to pursue the economic growth that they're pursuing while at the same time dealing with these environmental consequences. So I think they understand intellectually. Right now though they're understandable impulse is to say well let's let the developed countries, the Australias, and the Americas deal with this problem first and we'll get to it when we've caught up a little bit in terms of our standard of living. The point we've tried to make is we can't, we can't allow China to wait. We have to take responsibility and do what needs to be done, but if emerging countries not just China but also India, Brazil and others are pursuing a path in which they replace us as the largest carbon emitters, that's not a sustainable practical approach, so we're going to have to have everybody moving on the same track at the same time
1989年6月4日的天安门事件无疑是一个重要的历史事件。我们不需要了解每一个细节,也不需要去寻找更多的“秘密”或“隐藏”或“被掩盖”的细节,因为所有这些搜索都是无法达到超出合理怀疑标准的传闻。
我们总是可以通过事件的结果来评判一个历史事件,将细节留在黑匣子里,就像我们可以通过驾驶汽车来测试它,而不需要知道发动机如何燃烧汽油来推动车轮;或者品尝一道菜是否好吃,而无需了解消耗系统的生理细节。最终,中共政府主导了这一事件。因此,无论结果如何,都由中共负责。
天安门事件后,中国变得更好了吗?自1989年以来,世界发生了很大变化。冷战结束了。世界结构重新组织。在这样的巨大变化中,中国的地位是变好了还是变差了?中国人民的生活是变好了还是变差了?整个世界都在变得更好;然而,中国比其他国家进步得更快。自天安门事件以来,中国的国际地位变得越来越强。
有人可能会认为,中国的崛起与天安门事件无关。这将使该事件显得不重要。如果是这样的话,那就让我们忘记它,不要每年都提及它。
有人可能会认为,如果当时广场上的学生推翻了政府,中国可能会崛起得更快,人民可以有更好的生活水平和更好的民权状况。但是一系列的颜色革命显示了相反的结果。
无论如何,中共在那次事件中没有什么值得骄傲的。这不是中共计划的事件。中共从未预料到这样的事件。事件处理得很糟糕。自1949年以来,中共从未为这样的事件做过准备。这是自1921年以来中共第一次与自己的人民发生冲突。中共根本不想提及它。它在所有最糟糕的噩梦中争取了最好的结果。
联合国致力于消除世界贫困,而中国做出了最大的贡献。西方称这是中国最糟糕的人权记录。西方认为,中国应该变弱,以便其人民可以拥有民权。中国人民知道,当中国弱小时,中国人民没有民权。这是中国人从百年屈辱中学到的教训。
西方有不同的看法。他们认为这次事件带来了不好的结果。是的,中国的崛起对中国人民有利,但对那些不能忍受中国人民过上体面生活的人不利。
我们通过结果来评判一个历史事件,而不是通过“真正了解”。中国人民支持中共,不需要“真正了解事件”。就像我们买车时不需要真正了解汽车的机械和电子原理一样,就像我们享受一顿美餐时不需要知道厨师如何烹饪以及食物如何在我们体内消化一样。结果是好的。这就够了。
中国人民感到幸运,他们有邓小平而不是戈尔巴乔夫。
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有一部分原因是允许中国加入世贸。加入当初没有屠杀学生,中国的国际单位很有可能会更高
我们现在纪念天安门事件,是希望中国以后能实现政治民主,不要出现独裁专政,看看现在的习近平这就是独裁的恶果
都造独门独院,两个车库,有的还要挖个泳池。国内办不到。
粮食和石油已经是最大的进口国。
你认为“都造独门独院,两个车库,有的还要挖个泳池。” 国内能承担得起吗?
奥巴马回答如何发展富强,提出要环保, 否则地球无法承受。像澳洲美国那样的话,“ the planet just can't sustain it”
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问答的原文:
KERRY O'BRIEN: DO YOU FEEL THAT YOU ARE MAKING HEADWAY WITH PRESIDENT HU ON THIS FRONT?
PRESIDENT OBAMA: Well you know I think China has an enormous interest in solving this problem. You know if you talk to Chinese leaders I think they will acknowledge immediately that if over a billion Chinese citizens have the same living patterns as Australians and Americans do right now then all of us are in for a very miserable time, the planet just can't sustain it, so they understand that they've got to make a decision about a new model that is more sustainable that allows them to pursue the economic growth that they're pursuing while at the same time dealing with these environmental consequences. So I think they understand intellectually. Right now though they're understandable impulse is to say well let's let the developed countries, the Australias, and the Americas deal with this problem first and we'll get to it when we've caught up a little bit in terms of our standard of living. The point we've tried to make is we can't, we can't allow China to wait. We have to take responsibility and do what needs to be done, but if emerging countries not just China but also India, Brazil and others are pursuing a path in which they replace us as the largest carbon emitters, that's not a sustainable practical approach, so we're going to have to have everybody moving on the same track at the same time
如果他说美国人准备take responsibility 节能减碳做标兵为世界做贡献, 我就相信他只谈环保了。
新加坡人没有“都造独门独院,两个车库,有的还要挖个泳池。” 他们生活水平就低了吗?
他说不能像澳洲美国那样生活。如果他还说中国不能像新加坡日本那样生活,那是反对中国富强。
也许他应该说,要模仿新加坡的生活方式。
美国“都造独门独院,两个车库,有的还要挖个泳池。”,是因为能够承担得起这个生活方式。中国确实无法过这种生活方式,承担不起。
奥说出这个事实而已。
中国人享用多了, 地球资源给美西方的就少了, 所以不能让中国富强, 国家富了人民的生活水平自然是水涨船高的。
他强调的生活方式partern,而不是生活水平。日本新加坡的生活水平不比美国和澳洲低,但是生活方式不同。
你看出奥讲话的其他意思啦?从原文还是事实?
澳美的生活方式是以前形成的,有资源可承担。日本新加坡后来采用不同的生活方式,生活水平也很高。
中国要采用美国的生活方式,却没有相应的资源,应该学日本新加坡的模式,生活水平也可以很高。生活方式和生活水平不一定密切相关。
奥巴马说这话的时候,中国的石油进口还不算太多。如果像日本新加坡那样适当限制汽车,也不会到后来一直成为石油进口最多的国家。
保障能力对中国富强是否足够?No, 他关注的是中国富裕达到美澳的生活方式将大幅增加碳排放 (目前人均只有美国的几分之一), 温室效应的影响是全球性, 所以他说对地球是灾难性的, 当然也会影响到美国,他不会考虑让美国人承担大幅节能减排, 改变生活方式的。那怎么办?当然是遏制中国的发展、不能让中国富强, 道理就这么简单。
日本新加坡不富强吗?中国也是这样的生活方式有什么不好?一定要澳美的生活方式,否则就是不让中国发展富强?什么逻辑?
无论奥巴马怎么说,中国还是过不上澳美的生活方式。“造独门独院,两个车库,有的还要挖个泳池。”中国办不到。这是现实情况。
中国大概永远都不会这样的生活方式,中国就永远不富强吗?这说不通吧?
奥巴马怎不采取措施改变美国人的生活方式, 节能减排到世界的平均水平、为世界的可持续发展做点贡献?他当年在竞选总统时"Change"老挂嘴边的。
不过上澳美的生活方式包括住房排放和食物,中国就不能发展富强?什么逻辑?
走新加坡日本的发展和生活方式有什么不好?
交流很费力。
提及美国人生活方式的高碳排放, 替奥巴马洗地?
没错,奥巴马就是不要中国过澳美增加碳排量的生活方式,包括住房汽车食物,中国也确实承受不了。
重复一下:第一, 澳美生活方式仅高水平生活的方式之一,资源代价高;第二,其他的生活方式,如日本新加坡,也是高水平的生活,也可以富强 ;由一和二,可知第三:中国不过澳美生活方式,过低排量的生活方式,也可以有高水平的生活,可以富强。
中国并没有说要过美国的生活方式或日本的生活方式, 是奥巴马自己认为中国人不能过美国人的生活方式因会造成全球不可持续, 自作多情且推卸自身减排责任。你的中国可以采日本新加坡的生活方式纯属一厢情愿。