甲午海战为何清朝惨败?北洋水师真是技不

千里
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甲午海战为何清朝惨败?北洋水师真是技不如人?

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  1895年2月17日下午,海风呼号,雨雪交加,在一阵阵汽笛哀鸣声中,被解除武装的北洋水师练习舰康济号,在萨镇冰带领下,载着自杀殉国的水师提督丁汝昌、定远舰舰长刘步蟾、镇远舰舰长林泰曾,以及两名“留美幼童”沈绶昌黄祖莲等人灵柩,痛苦地驶离威海卫刘公岛。这一天,由李鸿章等洋务大臣倾心数十年的心血毁于一旦,这一天,宣告亚洲最强海军北洋水师覆灭。清政府的海军强国梦被彻底击碎。

  

  1888年北洋舰队成立时,12艘战舰中有11艘的管带出身于船政学堂,年纪全部低于40岁,其中大部分都毕业于英国皇家海军学院。北洋水师将士们整体教育素养较高,在训练时全部使用熟练的英文,他们的军事素质曾让欧美惊艳,可惜,这些青年才俊几乎都在甲午海战中壮烈牺牲。

  清朝政府耗费几十年的心血培养的众多军事人才,曾经的天之骄子,竟全部陨于一役,这里不仅有那些才华横溢的留学生(专题),甚至还有寄托大清复兴梦的第一批“留美幼童”。

 

  “留美幼童”是中国在近代化转型特殊时期的最早的公派留学生,在曾国藩、李鸿章支持下,先后派出四批共120名学生赴美留学,他们的平均年龄只有十二岁。94名留学生被遣返回国,其中41人投身到中国近代海军建设中。有至少7名留美幼童作为舰长、大副或参谋,参与了近代中国最激烈的海上战争——甲午海战,有3人血洒海疆。除了上述提到的济远号帮带大副沈绶昌、广丙号帮带大副黄祖莲外,威名远播的致远号邓世昌的帮带大副陈金揆也在黄海海战中牺牲。

  

  除了大名鼎鼎的留美幼童,北洋水师更多军官主力是由留英、留德、留美等军事留学生构成,包括北洋水师总兵刘步蟾、镇远舰管带林泰曾、靖远舰管带叶祖珪、济远舰管带方伯谦以及康济舰管带中国近代著名海军将领萨镇冰等,至少有33名留学生在北洋水师中担任中高级军官。他们为北洋水师的筹建、发展、壮大做出了突出的贡献。他们凭借掌握扎实的先进知识和丰富的驾驶经验,成为中国最早的一批新式海军军官。中国第一部海军法典《北洋海军章程》,就是主要由留英生刘步蟾、林泰曾等人商定。李鸿章曾称赞刘步蟾、林泰曾等留学生,“造诣皆有可观”,“将来水师人才必当于此辈求之”。

  

  面对“几千年来未有之大变局,几千年来未有之强敌”,清政府除了多次派遣人员出洋留学外,还聘请外教建立新式学堂进行近代海军教育。先后由中兴名臣左宗棠、首任船政大臣沈葆桢、李鸿章、张之洞等建立福州船政学堂、天津水师学堂、广州水师学堂等,培养了一批专业的高级指挥人才。而福州船政学堂更是成为中国海军摇篮,聘请外国教习教学造船、航海、兵操等知识,强调理论实践结合,使用外文原版教材,全外语教学,开设当时最先进的课程与英法国家教育同步。在这一点上,就连四五十年后建立的北大(专题)、清华这样高等学府的研究生院都达不到。经过三年专业课程学习后,学生被安排到工厂或舰艇实习两年。

  参加甲午海战特别是黄海海战的北洋水师很多管带都来自船政学堂,如著名爱国将领邓世昌就是福州船政学堂的第一届毕业生。以至史学家唐德刚称中日黄海海战为“以一校一级(船政学堂第一届毕业生)战一国”。

  可以说当时中国海军的素质达到了从未有的顶峰,曾担任北洋水师总教习的英国人琅威理就对中国海军寄予了高度评价,“倘与日本(专题)海军校,中国未尝或逊,……且与欧西大战,亦当绰绰有余。”“就炮术而论,中国兵优于日本兵,日人应自承认之,除六磅以下小炮外,日军之命中率约占百分之十二,而中国约占百分之二十”。

  1891年7月5日,丁汝昌率北洋水师精华“定远”、“镇远”、“致远”、“靖远”、“来远”6舰抵达日本横滨港访问,《东京朝日新闻》在《清国水兵现象》报道中称“军纪大为改观,水兵体格一望而知其强壮武勇”。清朝将领用熟练的英语为参观的日本各界人士讲解舰上设施,日法制局长宫尾崎三郎回忆,感受到中国海军的强大“同行观看舰者皆卷舌而惊恐不安”。

  船政学堂开创了中国舰船和航空工业的先河:自1869年始先后制造出,第一艘千吨级轮船、第一台蒸汽机、最大吨位铁肋木壳兵船、第一艘钢壳网甲军舰、第一架“甲型一号”双翼水上飞机等。在1868年至1907年的40年间,学堂共造船40艘,飞机17架。舰载蒸汽机、锅炉以及气压表、舰炮瞄准器、经纬仪等精密仪器设备均能自己制造,打破长久以来外国垄断的局面,从而保证了对海控制权。在第一届毕业生中,有14位具有远航能力,14名担任轮机长,26名接近工程师水平,大大超出原定计划。

  几乎在同时期,日本也开始了向西方学习发展近代海军事业。1863年,有着丰富海军经验的日本开明政治家胜海舟,在神户建立军舰操练所,培养航海人员。同时建立海军私塾,从一切阶层挖掘人才,振兴国家。神户军舰操练所优秀毕业生被派遣到荷兰、英、法等国专门学习海军相关技术和经验。足见当时中日两国在海军人才培养模式,及经费投入差不多。

  1894年中日甲午海战爆发,中日两军指挥官是英国皇家海军学院的同学。伊东佑亨是日方海军军令部长,担任海战总指挥。中方北洋舰队都督丁汝昌受伤后由旗舰“定远号”管带刘步蟾接管指挥整个作战任务。这两位曾是英国皇家海军学院的同学。昔日的同窗各自背负祖国使命,在军舰上炮火相向时,是怎样一副场景呢?

  开战伊始日本海军第一发炮弹就击中北洋旗舰“定远号”,都督丁汝昌被炸伤,舰队失去首脑,整个阵型被打乱。日本海军凭借先进的快速巡洋舰“吉野号”的猛烈炮火取得压倒性优势,北洋水师自此完全处于被动,不久随着陆军的全面失利,北洋水师全军覆没。

 

  这支拥有高素质海军的北洋水师,却在甲午战争中一败涂地,以至于后来不少人质疑各舰队将领无能,事实真的如此吗?在实际战斗中,北洋将领也表现十分英勇顽强,指挥机智,曾一度给甲午海战带来转机和胜利的曙光。在火力、机动性、毁伤力都不如日舰情况下,以邓世昌、刘步蟾、林永升等为代表的北洋海军将士在丰岛、黄海、威海卫等几次海战中奋勇杀敌,视死如归,抱有“与舰共存亡”的决心。

  最终,邓世昌驾致远号在弹药用尽舰体重创下,向敌先锋舰吉野号冲去不幸被鱼雷击沉;刘步蟾指挥定远号多次给予日舰重击,在定远沉没后实现“苟丧舰、将自裁”的誓言,自杀殉国;林永升在经远号中弹甚多情况下仍率众搏敌,激战中中炮牺牲,帮带大副陈荣和二副陈京莹也先后牺牲;管带黄建勋、林履中在超勇舰、扬威舰沉没后愤然投海殉国……

  可见,甲午战争的惨败跟这些舰队的将领关系并不大,而是清政府的战略失误和极度腐败,用参加过甲午战争的全国政协委员、著名海军将领萨镇冰的话说:“甲午战争,由于清廷腐败,致使北洋海军一败涂地。”而甲午海战中,中国近代海军最优秀人才多数战死或自尽殉国,阵亡将士三万余名。

  清朝政府培养人才耗费几十年的心血,毁于一旦。

  从此,大清再无人才!

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“甲午海战中,阵亡将士三万余名” 肯定是错的。北洋舰队总共也没这么多人。
白云蓝天
北洋水师总共只有几千人。应该是伤亡3万余人,而且绝大多数是陆军,受伤数字大于阵亡。
枪迷球迷
几乎可以肯定缺乏训练

丁汝昌是定远旗舰主炮开火,从飞桥上被震落下来,身负重伤。这显然是平时主炮基本不练习。 一旦发炮就震飞舰长。 

福龙号发射鱼雷从西京丸底下穿过。一说是鱼雷定深不对, 另一说是距离太近,鱼雷来不及从发射落水后返回巡航深度。总之平时是不会用昂贵的鱼雷练兵的。 

 

走资派还在走
伟大领袖毛主席教导我们说:只有社会主义才能救中国
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主要是李鸿章太爱财,有些当官的太怕死。守炮台的军官不战而逃。日军轻易占领炮台。

当官的怕死,有再好的武器也没用。

 

平壤之战是双方陆军首次大规模作战。驻守平壤的清军共三十五营,一万五千人;进攻平壤的日军有一万六千多人。虽然朝鲜政府被强行拉到日本阵营,但朝鲜的平安道观察使闵丙奭积极协助清军作战,大院君李昰应也暗中给清军传递情报。 [19]清军并未充分利用这些优势,由于其主帅叶志超临阵脱逃,导致清军失败,以至于影响了整个战局。

 

1895年1月25日,日军全部登陆算起,沿着芝罘大道的方向向威海挺近,沿途仅遇到微弱抵抗。1月30日,日军对威海的南帮炮台发起了总攻。不到一天的时间,南帮的陆路炮台和海岸炮台陆续失守,其中的陆路摩天岭炮台被日军占领后,用俘获的大炮调头轰击我方阵地。

 

李鸿章豢养的北洋海军内的外国顾问英国人马格禄、美国人浩威等,勾结部分贪生怕死清军将领,公开威胁海军提督丁汝昌投降。

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毛主席写了论持久战。驳斥了亡国论和速胜论。

毛在论持久战中写到: 

战争的伟力之最深厚的根源,存在于民众之中。日本敢于欺负我们,主要的原因在于中国民众的无组织状态。克服了这一缺点,就把日本侵略者置于我们数万万站起来了的人民之前,使它像一匹野牛冲入火阵,我们一声唤也要把它吓一大跳,这匹野牛就非烧死不可。

走资派还在走
还有一说,如果没有李鸿章,中国的损失会更大。
走资派还在走
原先说蒋介石在重庆是,保存实力,不抗日,真反共。现在看来是敌进我退,也属持久战。
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毛是这样写的

(五二)内线和外线——抗日战争是整个处于内线作战的地位的;但是主力军和游击队的关系,则是主力军在内线,游击队在外线,形成夹攻敌人的奇观。各游击区的关系亦然。各个游击区都以自己为内线,而以其它各区为外线,又形成了很多夹攻敌人的火线。在战争的第一阶段,战略上内线作战的正规军是后退的,但是战略上外线作战的游击队则将广泛地向着敌人后方大踏步前进,第二阶段将更加猛烈地前进,形成了后退和前进的奇异形态。

华府采菊人
看是谁说了,那位不管对错, 全看那是谁说
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不会。如果没有李鸿章,甲午战争打个8年,说不定日本经济撑不下去,就撤回去了。
华府采菊人
又没有伟大领袖, 即便没有李鸿章也会被打败的,否则咋从政治上解释?
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没有伟大领袖,持久战也能打胜。例如阿富汗没有伟大领袖也打胜了。关键是坚决不投降。一直打下去。
唐宋韵
主要是1880s年以后没有搞技术升级。那是个技术日新月异的时代。
十具
中日博弈大局不在一役,但此役完败的确是技不如人。美军在韩战初期溃退也是训练不足还轻敌,非技术装备优势可弥补。对手是PLA

精锐中的精锐,而且都是打了20年的老兵。美军精锐都在欧洲,根本就没心思在远东打仗。王牌陆一师也多是新兵。

十具
蒋介石先于毛有了持久战的战略思想,也受了他的德国顾问的影响。中国唯一可操作选项是以空间换时间,死缠日本到国际形势出现转机
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毛在1936年7月就有对日持久战的思想,还预测了日本要打哪里,很准。蒋那时还想着攘外必先安内。

(六)这些问题的主要论点,还在两年之前我们就一般地指出了。还在一九三六年七月十六日,即在西安事变前五个月,卢沟桥事变前十二个月,我同美国记者斯诺先生的谈话中,就已经一般地估计了中日战争的形势,并提出了争取胜利的各种方针。为备忘计,不妨抄录几段如下:
 

  问:在什么条件下,中国能战胜并消灭日本帝国主义的实力呢?
  答:要有三个条件:第一是中国抗日统一战线的完成;第二是国际抗日统一战线的完成;第三是日本国内人民和日本殖民地人民的革命运动的兴起。就中国人民的立场来说,三个条件中,中国人民的大联合是主要的。
  问:你想,这个战争要延长多久呢?
  答:要看中国抗日统一战线的实力和中日两国其它许多决定的因素如何而定。即是说,除了主要地看中国自己的力量之外,国际间所给中国的援助和日本国内革命的援助也很有关系。如果中国抗日统一战线有力地发展起来,横的方面和纵的方面都有效地组织起来,如果认清日本帝国主义威胁他们自己利益的各国政府和各国人民能给中国以必要的援助,如果日本的革命起来得快,则这次战争将迅速结束,中国将迅速胜利。如果这些条件不能很快实现,战争就要延长。但结果还是一样,日本必败,中国必胜。只是牺牲会大,要经过一个很痛苦的时期。
  问:从政治上和军事上来看,你以为这个战争的前途会要如何发展?
  答:日本的大陆政策已经确定了,那些以为同日本妥协,再牺牲一些中国的领土主权就能够停止日本进攻的人们,他们的想法只是一种幻想。我们确切地知道,就是扬子江下游和南方各港口,都已经包括在日本帝国主义的大陆政策之内。并且日本还想占领菲律宾、暹罗、越南、马来半岛和荷属东印度,把外国和中国切开,独占西南太平洋。这又是日本的海洋政策。在这样的时期,中国无疑地要处于极端困难的地位。可是大多数中国人相信,这种困难是能够克服的;只有各大商埠的富人是失败论者,因为他们害怕损失财产。有许多人想,一旦中国海岸被日本封锁,中国就不能继续作战。这是废话。为反驳他们,我们不妨举出红军的战争史。在抗日战争中,中国所占的优势,比内战时红军的地位强得多。中国是一个庞大的国家,就是日本能占领中国一万万至二万万人口的区域,我们离战败还很远呢。我们仍然有很大的力量同日本作战,而日本在整个战争中须得时时在其后方作防御战。中国经济的不统一、不平衡,对于抗日战争反为有利。例如将上海和中国其它地方割断,对于中国的损害,绝没有将纽约和美国其它地方割断对于美国的损害那样严重。日本就是把中国沿海封锁,中国的西北、西南和西部,它是无法封锁的。所以问题的中心点还是中国全体人民团结起来,树立举国一致的抗日阵线。这是我们早就提出了的。
  问:假如战争拖得很长,日本没有完全战败,共产党能否同意讲和,并承认日本统治东北?
  答:不能。中国共产党和全国人民一样,不容许日本保留中国的寸土。
  问:照你的意见,这次解放战争,主要的战略方针是什么?
  答:我们的战略方针,应该是使用我们的主力在很长的变动不定的战线上作战。中国军队要胜利,必须在广阔的战场上进行高度的运动战,迅速地前进和迅速地后退,迅速地集中和迅速地分散。这就是大规模的运动战,而不是深沟高垒、层层设防、专靠防御工事的阵地战。这并不是说要放弃一切重要的军事地点,对于这些地点,只要有利,就应配置阵地战。但是转换全局的战略方针,必然要是运动战。阵地战虽也必需,但是属于辅助性质的第二种的方针。在地理上,战场这样广大,我们作最有效的运动战,是可能的。日军遇到我军的猛烈活动,必得谨慎。他们的战争机构很笨重,行动很慢,效力有限。如果我们集中兵力在一个狭小的阵地上作消耗战的抵抗,将使我军失掉地理上和经济组织上的有利条件,犯阿比西尼亚的错误。战争的前期,我们要避免一切大的决战,要先用运动战逐渐地破坏敌人军队的精神和战斗力。
  除了调动有训练的军队进行运动战之外,还要在农民中组织很多的游击队。须知东三省的抗日义勇军,仅仅是表示了全国农民所能动员抗战的潜伏力量的一小部分。中国农民有很大的潜伏力,只要组织和指挥得当,能使日本军队一天忙碌二十四小时,使之疲于奔命。必须记住这个战争是在中国打的,这就是说,日军要完全被敌对的中国人所包围;日军要被迫运来他们所需的军用品,而且要自己看守;他们要用重兵去保护交通线,时时谨防袭击;另外,还要有一大部力量驻扎满洲和日本内地。
  在战争的过程中,中国能俘虏许多的日本兵,夺取许多的武器弹药来武装自己;同时,争取外国的援助,使中国军队的装备逐渐加强起来。因此,中国能够在战争的后期从事阵地战,对于日本的占领地进行阵地的攻击。这样,日本在中国抗战的长期消耗下,它的经济行将崩溃;在无数战争的消磨中,它的士气行将颓靡。中国方面,则抗战的潜伏力一天一天地奔腾高涨,大批的革命民众不断地倾注到前线去,为自由而战争。所有这些因素和其它的因素配合起来,就使我们能够对日本占领地的堡垒和根据地,作最后的致命的攻击,驱逐日本侵略军出中国。(斯诺:《西北印象记》)
十具
一个被收编的小知的轻谈,当时此类国策辩论多了去了。整体西迁的除了工厂还包括大学和文物,除了打还要建,才是真正的持久战复国
十具
1923年,蒋百里就对军校生“将来有这么一天,我们对日作战,津浦、京汉两路必被日军占领。我们国防应以三阳为据点,即洛阳、

即洛阳、襄阳、衡阳。”即有名的“三阳线”。

十具
1933年初,日军进攻山海关,蒋介石发表演讲称:“我们现在对于日本,只有一个法子,就是作长期不断的抵抗。他把我们第一线部

中国军队与日军在长城各口发生战斗。4月12日,蒋介石发表演讲称:“我们现在对于日本,只有一个法子,就是作长期不断的抵抗。他把我们第一线部队打败之后,我们再有第二、第三等线的部队去补充,把我们第一线阵地突破以后,我们还有第二、第三各线阵地来抵抗。这样一步复一步的兵力,一线复一线的阵地,不断地步步抵抗,时时不懈,这样长期的抗战,越能持久,越是有利。若是能抵抗三年、五年,我预计国际上总有新的发展,敌人自己国内也一定有新的变化。”

 

十具
35年春夏,蒋视察川、云、贵、陕四省,最后决定:“对日应以长江以南与平汉铁路以西地区为主要阵线,以洛阳、襄阳、荆州、宜昌

最后决定:“对日应以长江以南与平汉铁路以西地区为主要阵线,以洛阳、襄阳、荆州、宜昌、常德为最后阵线;而以四川、贵州、陕西三省为核心,甘肃、云南为后方。“

有言
看到过分析说半年,日寇坚持不下去了。-:)
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长期不断的抵抗应该1931年就对日宣战,从东北开始,不应1941底再对日宣战。
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不赔那2亿两白银,日本陆海军应该撑不了太长时间。
明初
那个台胞叫“兄弟连”的美帝电视剧,根据真人真事改编。里头那个枪毙德军战俘的连长,朝鲜战争爆发就带兵入朝。主人翁营长不知找

那个台胞叫“兄弟连”的电视剧,根据真人真事改编。里头那个枪毙德军战俘的连长,朝鲜战争爆发初始,就带兵入朝。主人翁营长被作为预备役军官征招,但不知找了个什么借口,没去。

电视剧描写占领德国之后,兄弟连有一大批战士充入在天平洋和甲八作战的部队。

照十朋友的意思,美帝精锐都在欧洲,那激烈也更为残酷的天平洋战场,靠的都是甲八自动破腹自杀才打赢的?

或者打甲八的部队,胜利后都全部解甲归田,摸鱼去了?

美军在朝鲜战场初始轻敌,有可能,但不可能每天都轻敌啊,一直轻到被打回汉城,才不敢轻敌了?

志愿军亏在运输及后备补给上。网上不是流传有个美帝将军总结和志愿军的作战规律:最初几天不要硬拼,拖。拖住志愿军一个礼拜左右之后再发动反击,志愿军大多会抵御不住。

不懂的事情,不要乱下结论性的或肯定性的言辞啊。。。。。。

 

有言
+1。-:)
十具
史实:二战后美军从89个师裁减到10个,还不满员。入韩的是驻日占领军,多数人别说没打过仗,连野战训练都很少。单

单兵素质差是美军后来承认的。他们主要是依仗武器和后勤的优势。

美军中新兵居多,又被误导,认为入韩是联合国的警察行动。没想到会与PLA最强的部队打运动战,自然稀里哗啦的。

有言
对啊。其实晚清有几位大官提出持久战的战略,他们看到日寇战争资源短缺。但老佛爷要过大寿!-:)
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hkzs
大东沟海战,日军胜利的重要原因是第一炮就干掉了清军指挥官,陷清军与群龙无首各自为战的地步。对马海峡之战中也一样。
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hkzs
还有,刘步襜并没有接管战场指挥权,群龙无首3个小时后,是靖远号舰长叶祖珪主动站出来接替指挥的。这也是中国文化的缺陷。

镇远舰长林泰曾也不敢站出来接替指挥。估计怕被指为犯上。至于定远,已经失去指挥能力,刘根本不可能接替指挥。

当时北洋舰队有鱼雷艇(驱逐舰)参战,却没有好好发挥作用,旗舰受伤之后,也不会赶紧把指挥人员撤往其他军舰继续履行指挥义务,就在那里等死。幸亏定远铁甲够厚,日本人轰不沉。

 

吃素的狼
呵呵,不好意思啊,实话实说:中国不配拥有海军,即使拥有军舰,也还是不明白海军究竟是干啥子滴。所以,直到今天,

海军还是用来表演,吓唬的工具。

玩真格的,就脱线廖。

走资派还在走
也有说是后找补的,好显着伟大,有先见之明。
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chufang
说一句清庭腐败,等于不说。
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刘几年前在香港干过,把英国教练气跑了

这次就不敢了

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cgh
一个国家的国防力量不是看有多少军舰飞机大炮坦克,还要看这些装备的生产能力,二战初期苏联美国都有重大的损失,但很快就恢复了

相反,日本,德国军事装备的恢复能力不如苏联美国,所以渐渐的军力就不如美国苏联了

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jw2009
旅顺大屠杀是甲午海战的一部分。
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llarry
只要皇上是纯土产的,搞几个留洋的奴才管啥用?

今上的情况十分类似。

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dane_2022
帝党阻挠海军发展也是因素之一。清朝体制问题决定了基本面,运气不好,再加上没有打持久战的决心,这些精英们也就白搭了。

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longmarch
辽沈平津战役为何国军惨败?因为他们不知道自己在和日军作战。
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GP2X
海军无法速成。甚至直到今天,国人有几个出海不晕船的?福建人能偷渡那也得基因优势
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GP2X
通篇看下来,那帮人也就英语好罢了,没觉比日本人有多大优势。考试成绩跟海上实战是两码。历史上强如德国,苏联,海军仍是软肋
吃素的狼
那艘在南海把辽宁号追趴窝的马斯廷号,舰长就是美国百年海军家族出身。海军最关键的,还是人。

作为海军世家,亨利·马斯廷家族从第一代到现在的第四代,已产生了三名海军中将、三名海军上校、两名中校和一名中尉。他们为美国海军服务的跨度已超过128年,并且还在延续——这在世界海军史上大概也算是一项纪录。

百年海军,绝非浪得虚名。海军的根基在于民族文化的温床,大海的胸怀,眼光,和底蕴。

在“万般皆下品,唯有做官高”的国度里,在千年根植于土地和陆地国土的国度里,不会产生真正的海军世家,更不会有真正的海军。

 

全球战略
陆权国家的海军对阵海权国家的海军:下场基本如此(德对英,苏对美),从上到下,就是技不如人,不承认也不行!