中国历代王朝的灭亡的过程中,经济衰退和政府控制榨取社会财富的恶性循环

咲媱
楼主 (文学城)

上一篇文章讲了中国历史上,王朝三百年的规律。

这一篇就讲讲到了王朝的中后期,经济上面必然发生的一个规律:

那就是吃饭的越来越多,干活的越来越少。皇族和贵族越来越多,再加上皇帝好大喜功大撒币,发动战争等等,导致经济恶化,政府财政收入下降,政府只能通过加强控制和所谓的改革,增加对社会财富的榨取,来解决支出过多的问题,从而导致社会财富的进一步缩水,

政府的解决办法,就是更加强控制和榨取,直到社会经济全面崩溃,民边和外敌四起,导致国家灭亡。

在北宋后期,对付这个经济恶化,王安石进行了改革。大大的增加了中央财政收入,

但是就导致社会财富总量下降,为北宋的灭亡奠定了基础。

同样的,还有明朝后期的张居正改革,也是同样的效果。

收割社会财富,增加中央财政收入,短期看起来成效显著,但是却是饮鸩止渴。

后来无论是魏忠贤收拾江南地主阶级反腐敛财,还是崇祯统一加税,都是同一个路子:加强控制,加强征收。

很多人认为征收地主或者是免税的书生官员的税,没有问题。

但是其实地主的财富同样是社会财富,征收地主的税,直接导致地主没有余钱消费,没有余钱改善土地,改善供水,修建农田水利设施等等,直接导致平均亩产下降。

这都必然导致社会财富总量的进一步下降。进入恶性循环直到灭亡。

南宋末期,元末,则是通过宰相脱脱等人的货币化改革,通过大量发行纸币来收割社会财富。解决中央财政的困难,同样的导致社会经济全面恶化。

这基本上成了一个规律,而随之而来的农民起义,或者外族入侵,不过是经济崩溃之后的必然结果而已。

 

 



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波粒子3
古今中外无一例外
咲媱
当然有例外,美国的小政府一派,减税不养闲人,就是解决这个问题的办法。如果走大政府加税的路子,那就麻烦了。
波粒子3
美国是王朝?写东西先定义清楚
咲媱
美国不是王朝,所以这个不apply,因为政府没有对社会的全面控制能力,但是也有借鉴意义,不能往那个方向走。
英二
你说反了,应该是土地兼并与均田的循环,均田是官方行为。
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f2022f
说错了。是因为地主土地兼并,农民失去田地,变成流民。流民太多了就会有农民起义。
波粒子3
根本問題是少數利益階級不鼓勵生產,他們只想自己吃的好就行,但他們是少數,需要吃的東西不多
十具
根本的原因是劳动生产率低且增速接近0,社会财富储量包括新增耕地,跟不上人口的增长,也无渡灾的冗余。饥荒造成周而复始的农民

战争。

十具
为内战正名的误导。1920~1940s,中国地主占有41%的土地,到土改前,已降到了32%。对,民国年间土地分配越趋分散

中央党校党史教研室当时的主任郭德宏先生也做过一项研究,他说20世纪20年代到40年代,全国地主平均占有41%的土地,但是他还说,有一个趋势,就是整个民国年间,土地分配的趋势是越来越分散,而不是越来越集中,按照他的计算,到了土改前,(地主占地)已经降到了32.16%。这里我要讲,“地主占有土地”是一个很难科学定义的概念,因为首先“地主是谁”就有很大的弹性,我曾经搞过调查的陕西关中地区,很多地方就找不到地主,所谓“关中无地主”,土改的时候统计出来的地主占有土地,只有5%。“二华”,也就是华阴和华县,有些地方在一个区的范围内都没有划出地主来。

把“地主”这个概念抛开,不讲什么是地主,只讲土地分配的不均度,这个是可以用基尼系数表示的,而且不管你在政策上怎么划地主,按照统计数据算出来的基尼系数只能有一个。根据旧社会各地区的土地册籍,有人统计出了上百个关于土地分配的数据,总的趋势是:土地分配基尼系数大于0.7或小于0.4都是很少的,绝大部分地方都是在0.4到0.6之间,全国的平均值是0.53。那么0.53是比较平等还是比较不平等呢?

做横向和纵向两个比较。横向看,同一时期世界上其他国家的农业土地分配基尼系数都比中国高,说明当时中国的土地在各国中是很分散的;如果纵向比较,发展趋势不是越来越集中,而是越来越分散。郭德宏先生提出的“分散”有两层:一是总地权的分配越来越分散,地主富农土地不断减少,农民土地增加;二是封建性地产(用于出租的土地)的分散尤其明显,民国初年,出租土地的都是大所有者,但是到了民国末期,越来越多的小所有者出租土地。无论从纵横两方面的比较,都不能得出中国土地问题很严重的结论。

 

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401.king
这个更误导!40年代国统区有地主和贫雇农的成分划分吗?更遑论啥统计数据了。哈

解放区有可能。

打土豪分田地,土改了么。

 

咲媱
你这个是人云亦云,没有自己的见解。农民失去土地当雇农而已,并不会变成流民。真正变成流民的原因正是国家税收太高
咲媱
如果不看土地归属,说到底是土地的产量和人口数量的关系,是国家税收政策导致种粮亏本而当流民,总产量下降,和土地归谁无关。
咲媱
如果没有政府的财政减少,从而增加税收,造成种地亏本逃荒,饥荒根本不会大面积产生。明末有大量的荒地因为税太高无人种。
咲媱
这根本不是土地不够的问题。而是政府税收政策造成经济崩溃,种地亏本造成的。不逃荒要被抓收税,才变成流民。
咲媱
是政府税收政策造成经济崩溃,种地亏本造成的。不逃荒要被抓收税,才变成流民。流民的实质是逃税,不是逃荒。明末江南大量荒地。
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401.king
说的像真的似的!照你的逻辑,逃荒的不应该是地主吗?

地越多,欠税越多吗。

就像炒股票亏本跳楼的,有几个是小本买卖的?

 

咲媱
农民就不交税租了?是地主农民一起逃荒,除非地主家里有余粮,李自成手下的李岩,就是地主,因为税收问题反的。
咲媱
明末很多地方逃荒逃得一个人都没有了,那些地方没有地主的?那些荒地是谁的?
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401.king
象牙有塔君不上,牛角尖尖你偏钻!你说的这种地方有。。。。。

比如花园口后的黄泛区。

跟税收有毛的关系啊?

 

咲媱
历史书上都记载了,江南的土地,拱手送人都没有人要。我就问你,为什么?当土地没有人要,雇农逃荒了,税你必须要交,你怎么办?
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401.king
以偏概全也是研究历史的一种方法吗?芝加哥底特律的房子前些年一元钱白送呢。。。。。。

难道美国就没人买房了?

 

咲媱
江南是中国的底特律吗?最富庶的产粮地都这样,其它地方肯定更差啊。这是相当于美国最贵的地区,比如曼哈顿,房子变成一元白送。
咲媱
看来你完全不懂以偏盖全,和一叶落而知天下秋的区别在哪里。判断力太低了啊。
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401.king
照此推论,全国都是无人区?人都上哪儿去了?不是在写匈奴西迁史吧?

咲媱
这是一个过程,到最后只有局部地区有免税的读书人的地,皇族的地,还有一些地主有存粮在坚持,否则李自成的百万大军哪里来的?
咲媱
越来越难,跑的人越来越多,先是陕西土地没人要,到江南土地拱手都没有人要的时候,已经是明朝的末日时期,流寇成了大多数人。
咲媱
知道李自成的口号是什么吗:闯王来了不纳粮。这个才是抓住了关键,对比明朝和李自成的税收政策,点出明朝灭亡的原因所在
咲媱
而清朝入关站稳脚跟的核心,也是“永不加赋"四个字。都是直接指出明朝灭亡的原因。
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401.king
别说那些没用的。永不加赋不过甜点,嘉定三屠才是正餐。。。
f
f2022f
雇农也会起义。徐海东,1900年6月17日出生于湖北黄陂徐家桥村(今属大悟县)人。出身贫寒,当过11年窑工。

1913年2月14日,韩先楚出生在湖北省黄安(红安)县一个贫苦农民家庭,当过放牛娃,学过篾匠,在武汉做过短工。

洋知青
改革开放的最大成就就是免除了农民税务,减少了吃皇粮的。现在是下海转上岸,更多的吃皇粮的。

改革开放的最大成就就是免除了农民税务,减少了吃皇粮的。现在是下海转上岸,更多的吃皇粮的。

这是不是王朝灭亡前兆?

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arrowla
中华文明总体来说是糟粕,永远是封建王朝的循环,自己不可能走出来。
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4657238
美国也离完蛋不远了
玫瑰本来是玫瑰
别把中学那种洗脑惯口的东西当宝一样作为论据,江南多的是穿着干净的雇农的历史照片;白鹿原小说也记载了黑娃家等雇农的状态,

不至于做流民。正如现在马路上的流民一样,他们的经济情况不至于做无家可归的流民,大部分是失信和吸毒等更深切的原因。古时流民的唯一原因就是因为税负或徭役。

玫瑰本来是玫瑰
现在收割社会财富,增加中央财政收入进行时。。。。
老柏树
从民主化的角度来讲,大陆人永远也不可能靠自己搞成民主化,除非有外力

最理想的就是让台湾参与进来,一个县市定向管1-2个省市,代价最小

咲媱
就算最差情况:按照古罗马的标准,议会共和到帝制,再衰落到灭亡,美国起码还有八百年以上的国运。已经够中国再换三个朝代的了。
咲媱
按照我的三百年十代的定律,这个是中后期的标志,能撑多久看加速的程度。