所谓“南海周边国家在70年代以前接受11段线”的说法纯属谣言

k
kasan
楼主 (文学城)

11段线是中华民国在1947年单方面划定的,这条线从划定之初就没有得到过周边国家的公开承认或者默认。相关证据实在太多了,随便列举几条:

 

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1947年,法方和中方在西沙爆发冲突,法军占领了西沙群岛的珊瑚岛,实际控制了西沙群岛西部的永乐群岛。

1949年4月,法国派武装人员占领晋卿、琛航、金银、甘泉四岛,建立主权牌。

从1951年到1954年间,法国外交部寻求不主张南沙群岛属于越南,主张该群岛过去之所以被并入Indochina是出于行政的考虑,其实应属于法国海外部管辖下的领土。1953年9月,法国外交部说南沙群岛属于法国,而非越南,当 1949年法国将Indochina移交给越南国时,并不包括南沙群岛。因此,南沙群岛归由法国海外部管辖。

1954 年南北越分治后,法国驻Indochina总专员贾古特于1955年6月16日曾提及致函越南国王保大有关1949年3月15日协议的密信,该信提及高级专员谈到1949年3月8日法、越协议时承认越南拥有西沙群岛主权,但对南沙群岛却只字未提。法国亚洲及大洋洲部在1955年7月11日发出的一项照会重申南沙群岛应属于法国所有。1956年3月,法国政府承认南越对西沙群岛的主权主张,但不承认南沙群岛之领有权由法国移交给南越,南沙群岛仍是属于法国的领土。

1950年代越南共和国(南越)声称对西沙群岛拥有主权,1956年出兵占领西沙永乐群岛中的甘泉岛,1958年出兵占领了琛航岛。


http://www.xjass.cn/ls/content/2017-03/10/content_441699.htm

https://www.mjib.gov.tw/FileUploads/eBooks/e78daf1e12404ba6815547379acb12c2/Section_file/9283247b97c64c8d9d77b7cc89cfcf41.pdf


 

 

军事调色板
你的标题不成立,哪句话是说给马来西亚/菲律宾。
h
hkzs
只要不只听中国官方的谎话,这类证据比比皆是。

中国对南海的主张缺乏法理和历史事实依据,实际上是很荒谬的。当然,各位胳膊肘子往里拐的爱国网友,是不肯承认的,有点脸的会承认中国主张的确缺乏法理和事实基础,但是认为领土问题本来就是拳头说了算。

k
kasan
我的观点是,领土问题可以拳头说了算,但是要是这么干就别想还占据道德制高点

很多人喜欢拿印第安人的问题来攻击美国,原因就是美国人在这个问题上完全丧失了道德制高点。

w
walkalong
是不是又怎么样?其实就菲律宾机灵,中业岛上移民了,天朝总不能动粗,别的,打落牙往肚里咽吧。

倒是楼主,说着中文放这种废气,实在无聊,能奈天朝何。气死自己不过臭块地而已。

k
kasan
马来西亚的态度不清楚,但是驻菲美军从五十年代开始就把黄岩岛开辟成了靶场,看不出他们是如何承认11段线的
军事调色板
总之,你的标题不成立,那是说给个别国家的,不是周边国家。而且你偷换了概念,没有反对过,换成了“承认”。

更跟越南,法军没有任何关系。

k
kasan
驻菲美军把黄岩岛当靶场,这与“不反对11断线”是矛盾的
军事调色板
好了不提菲律宾了!你好像不清楚别人说你不对的地方。
k
kasan
你得解释一下,驻菲美军拿黄岩岛当靶场是如何体现“不反对11段线”的

按照中方说法,这是属于侵犯中国领土主权的非法行为。

http://mil.news.sina.com.cn/2012-05-15/1021690576.html

军事调色板
翻来覆去真费劲, 你的标题不成立,70年那句话是说给个别国家的, OK?

那是说给个别国家的,不是周边国家。

 

也跟越南,法军没关系。

k
kasan
你得澄清一下“个别国家”是哪些国家

另外提醒一下,你就算能排除掉个别国家,也一定无法排除越南,大概率无法排除菲律宾,这不是白费功夫吗

普尔一
已经被卖了两段线了,白送越南岛屿和海域
a
aluminiums
本来就是耍流氓自己画的线,把人家门口的海域还回去在你说来还好像损失什么似的
军事调色板
就是你不清楚的那个,没有越南。
k
kasan
11段线的含义直到今天都没有被中国官方澄清过,但是

11段线的含义直到今天都没有被中国官方澄清过,但是即使按最宽松的“岛礁范围线”来解释,依然无法在西沙和南沙排除越南,也无法在黄岩岛排除菲律宾。

w
walkalong
国强的时候就使劲往外清,国弱的时候就尽可能模糊。有道德制高点没武力值就是宋襄公,国际关系不是道学先生玩的。
h
hkzs
菲律宾政府50年代就已经正式提出了对九段线内南海部分岛礁的主权要求,以事实表示了反对。
h
hkzs
是不是是道义问题。占不占是现实问题。基本上,谁现在占的就占着了。

其实从海权的观点看占岛是很愚蠢的。因为那些岛独立无法维持居民生活,全靠外部输血。打起仗来缺乏纵深,既容易被摧毁又容易被围死。而争夺这些岛礁必然导致中国和周边各国的矛盾,给其他外部国家介入提供了机会。特别是菲律宾,它是第一岛链的重要成员,和它做对等于帮美国封堵中国自己。

 

w
walkalong
从围棋的角度,和平时期,岛在中国手里就是棋筋,是海空力量的依托。菲律宾不是棋手,占也就是个官子便宜。
青松站
亲美的道德高地越来越弱,什么"标"都可以拿来说咀了………
铁流321
那时候中国军力弱够不着,就像你家后花园虽然不去还是你的财产,菲律宾当然愿意占便宜,声称一下就有可能占便宜,不吭声肯定没有,为啥不
h
hkzs
关键的是,这一历史事实戳穿了中国所谓70年代前无人争议的谎言。

如果没有这一谎言,中国就没有理由不按国际海洋法原则划分南海经济专属区。所以中国只能闭眼说谎话来自欺欺人。