五十年代,中国的单晶硅在世界领先,但是

走资派还在走
楼主 (文学城)

只停留在了实验室;中国的制造业太落后,不能把高科技变为产品。

这也就是为什么中国能造出原子弹,却造不出圆珠笔。

中国发挥社会主义的优势,集中全国的人力,物力,财力,蚂蚁啃骨头,造原子弹,氢弹,确实能造出来。

如果毛主席一声令下,为了反对帝国主义的侵略,我们一定要造出自己的圆珠笔!那么集中全国的能工巧匠,一定能造出十只八只世界领先的圆珠笔,但是要是普及,造出几千万,几亿只圆珠笔,那就是另外一回事了。

新中国的基础工业太差,这是历史造成的,只能慢慢来。

另外,当年一说起单晶硅,总说拉出单晶硅,拉出单晶硅,为什么说拉出呢?我至今不明白。

 

b
borisg
不是专家大概说几句。

不是专家大概说几句。

做半导体器件需要晶体微结构轴向一致。在生产时提纯熔化成液体自然冷却时,结晶是自发随机发生的,有各种方向,叫多晶。为了保证生成的是单晶体,需要放入籽晶,液态的硅原子就围绕籽晶体形成越来越大的单晶。籽晶在一个机械装置上缓慢上升,这样“拔”出来一个柱形的晶体。这个叫丘克拉斯基方法。

咲媱
一个或者几个方面世界领先,没有任何意义。大清末年GDP世界第一,在风水堪舆,湘西赶尸,太监制造术,都是世界第一。然并卵。
咲媱
真正的世界领先,必须在绝大多数的技术领域,世界领先。因为技术是一个庞大的系统,是互相促成,举国体制不但没有用,还有害。
c
chufang
硅最后的纯化,是融化后再冷凝使得杂质都留在融化的一边,如海水结冰后盐分减低。因此用一园盘从硅融池中将硅向上拉起凝固。

当然还有其他各方面的措施以产生单晶。

A
Amita
中国是一个大国,需要建立比较完整的工农业体系才能不看别人脸色的站在这世界上

建国前三十年是在一穷二白的基础上发展的,有限的研究资源要平均分配给各方各面,特别是军工行业。

你说半导体重要,那么钢铁重不重要,医药重不重要,粮食(杂交水稻...)重不重要?

钱和资源就那么多,只能慢慢地走,其实比起其它国家,我们这三十年已经发展的很快了。原材料基本自给自足,医药行业基本药物和基本治疗自给自足,农业搞出了杂交水稻,石油依靠自己的科学家和地址人员搞出了大庆和胜利油田。

改开前,我们虽然科技相对发达国家落后,但是我们基本能完成自己的内循环。满足基本需求,不欠内外债。

 

我们不可能像四小龙那样集中资源专攻几个方向,那样的化就是前苏联了。幸好我们是多条腿走路,这样总的来说比较均衡,一旦有机会,就能快速地全面赶上,最终成为世界工厂。

半导体肯定能发展起来的,赶不上最先进国家没关系,这个世界的发展规律就是劣币驱逐良币。最后肯定是低成本中等水平的东西占领市场,这个已经被无数行业验证,半导体也不会例外的。

十具
“芯”病根源绝非“洋奴哲学”。在半导体集成电路这种颠覆性技术革命肇始期,谁都可以进入。在指数爆发阶段,说才落后几年是误导

“芯”病根源绝非“洋奴哲学”。在半导体集成电路这种颠覆性技术革命肇始期,谁都可以进入。在指数爆发阶段,说才落后几年是误导,自慰。老子曾经厉害过,就是邓“造不如卖”害的。如果等国内拿下芯片再开工,多少中国人要喝西北风?

 

十具
起因是无财力、无人才,无规模化尖端制造能力(以钢为纲嘛)。革命浪漫主义者喜欢回忆当年如何因陋就简,蚂蚁啃骨头。图“我们也

图“我们也有了”的毛巴佬虚荣,不尊重市场规律,赔钱赚吆喝。军工不要良品率,百里挑一,有几个能响吓唬人就成。出货以亿为单位的芯片,这种消耗战能扛多久?

如果等国内做到芯片完全自主后,再开工制造下游产品,多少中国人要喝西北风?

 

b
borisg
黄昆的学生对我说过(那时候黄已经离开北大去科学院了),做集成电路等于用票子铺马路。。。

黄昆的学生对我说过(那时候黄已经离开北大去科学院了),做集成电路等于用票子铺马路。。。

搞不起。

土法上马就是高级版的小高炉,不能形成规模生产能力。

现在这年代还有人念念不忘什么独立的全面的工业体系。。。还想再来一把自力更生么,赶快回去习大人会重用。。

十具
是的。耍”万事不求人“的小农脾气,那就受穷吧。
十具
60s陈伯达就认为现代化=电子化。IC一直受重视,但对集成度的厉害认识不足。83年国内宣传亿次机,炫耀“250多万个焊点

炫耀“250多万个焊点全靠手工焊接,竟无一虚焊”。当时听起来简直不可思议(我小时候鼓捣过半导体收音机,烦死了接触不良)。

六号公路
是不是没有世界领先的,就有意义了?

风水堪舆、湘西赶尸、太监制造术,这种落后的东西,你有脸拿出来相提并论。

看到中国的发展和进步,心里难受了吧!

六号公路
你懂个P!

因陋就简、蚂蚁啃骨头,怎么啦?

任何技术都不是从低到高,逐步发展起来的?

英二
有无限的票子当然是好事,如果有一天印票机不好用了呢?
前后左右
回过头看,当时各国集成电路都是蚂蚁啃骨头。
咲媱
只有老百姓过得好,有自由尊严,一切才有意义,要不然世界第一又有何用?谁难受,谁自己知道。都是每个人自己生活能体会到的。
咲媱
如果中国样样世界第一,但是你是徐州锁着的铁链女,世界第一和你何干?你自豪有屁用。只是你的铁链更难被拿下而已。
十具
哪国?只有中国搞半导体群众运动,京沪津各自都不下十家厂,上海大妈也在弄堂内摆起扩散炉要搞半导体。毛是一招鲜吃遍天,靠人海

人海战术农村包围城市赢了政权,泥腿子就真的信,这是无往而不胜的革命法宝。

p
puyh
是啊,你要是被警察跪死呢?
咲媱
那还能被看见,被抗议,然后像英雄一样国葬。但是如果发生在独裁国,消息被删贴,没有人抗议,获得罪名袭警,死得还不如一条狗。
M
Meiyangren
林兰英回国,带回当时最先进的半导体样品。
英二
铁链的对象是手脚,普世的对象是脑袋
咲媱
手脚被捆绑,你脑袋再好,有什么用?而脑袋被洗脑,还有机会思考,改进改变的机会,手脚被捆绑,谈别人的脑袋,都是自欺欺人。
咲媱
而且手脚被捆绑,必然带来脑袋被洗脑,因为你脚走不出去,当然看不到外面的信息,而反之则不然。走来走去,看得多了,自然会比较
英二
铁链是有形的悲剧,普脑是无形的嘻剧,人已被锢而不自知
咲媱
被锢而不自知的,是天天被删贴,不同意见就被请喝茶的地方容易些,还是不被删贴,各种资讯都存在的地方容易些?这是最基本的道理
华府采菊人
画也可以画出”钞票“!千难万难难不倒GCD员!
前后左右
你肯定没有参观过英特尔博物馆。也不知道硅谷在居民车库里创业的故事。
p
passerby2016
End of 60's the workshop at my middle school produced it

in a small commercial production. For that reason, my school was a designated 'open school' where foreign VIPs were invited to visit. At that time most Beijingers treated foreigers on the street as monkeys in the zoo.

p
passerby2016
校办工厂
十具
你不知道仙童半导体?8个顶校研究院出来的大男孩研发出首款硅基IC,2年内公司就扩大到1.2万人,赢利1.3亿美元。我讲的

不是零敲碎打鼓捣几只晶体管,是大批量,高利润生产集成电路。

十具
仙童的平面工艺,让竞争者用8千万美金建的厂几乎分文不值。58年的8颗米不是小数目,不是里弄大妈的因陋就简,土法炼芯。这东
十具
这东东要玩,在1958年就是8千万美金起跳,一不小心就打水漂。这是车库里玩的?英特尔就是2个仙童创始人后来组建的。