道德不是脱离了社会存在的东西,它的使命是有利于社会的发展。

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borisg
楼主 (文学城)

道德不是脱离了社会存在的东西,它的使命是有利于社会的发展。

比如世界大同,全世界每个人完全平等地享受资源,中国先出口三亿人到西伯利亚,三亿到非洲,两亿到北美。。。像美国这样每人每年吃200磅肉自然是吃不起了,每年一人发20磅肉票(别瞎喳喳,这已经比毛的时候好N倍了。。);房子更住不起SFH了,每人5平米配给。。。

绝对公平,ALTHOUGH SOME ANIMALS ARE ALWAYS MORE EQUAL THAN OTHER ANIMALS。。。只要大家都认可也不错,没社会矛盾,没人认为自己应该得到更多。。

不过这没法实现,“有"的人绝对不会平分给‘没有”的人。你要世界性打土豪么。

在一个国家之内,这个更可行一些,不过我们都知道这意味着什么。。。

不绝对平等不意味着政府的功能之一是从富人那里刮些资源分给穷人就可以取消了,因为现在的公众认可基本生存权。你找不到工作了活该饿死是公众不能接受的。你不去找工作饿死了也是公众不可接受的。。。所以问题不在有没有社会福利,而是线画在哪里,以及福利的实行办法。这个线必须画在社会可以承受而且有益于社会继续良性发展的范围之内。至于怎么办,诸位对此可以发表见解。。。

若干年前有人在某中文媒体上发表了一篇高论。说政府应该养活生活无着的任何人,并设专门机构加以管理。。

管吃管穿管住,不过条件有限。。。

吃的么,营养绝对没问题啦,就是不太好吃而且还老是一样的。。。

穿的么,冬夏都有,不过前胸背后大大的字印的是:政府发放。。。

我想稍微有点面子的都不会去吃这个饭穿这个衣服。。。

不过也许我高估了人性。。。

若干年后,世界各地破旧的街头一堆一堆地坐着身上穿着“政府发放”衣服的人在晒太阳。。

快到中午的时候,一辆旧皮卡开来,人们围了上去。。

“去年有10%的人工作,粮食比较多,一人发两个窝头;今年又有5%躺平了,粮食都烂在地里了,只能发一个了”。。

人们发出愤懑的声音。

“嫌少?那我可到下条街去了。。”

一个个领了窝头继续到墙根晒太阳。。

有一个人颤颤巍巍站起来举手:

给我两个窝头,我去收庄稼。。。

众人高呼: 打死他!

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borisg
我是不是应该再加一段:

有一个人颤颤巍巍站起来举手:

给我两个窝头,我去收庄稼。。。

众人高呼: 打死他!

柠檬椰子汁
这个叫实用主义

基督徒认为道德是上帝定义的是绝对的,社会经济应该遵循道德。

中国没有绝对的道德,最多是皇上/上司/父母定义的。所以中国实用主义比较多。

柠檬椰子汁
"政府应该养活生活无着的任何人"

现在美国不是有work requirement么?https://www.fns.usda.gov/snap/work-requirements

 

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borisg
基督教徒圈了人家黑人几百年的奴隶,道德何在啊,彻头彻尾的实用主义。
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borisg
你是真傻还是装傻。。。
柠檬椰子汁
比如:如果计划生育有利于社会发展,中国人也同意。但是基督徒是不会同意的。哪怕穷 一辈子也不同意。
柠檬椰子汁
我不同意政府应该养着”任何人“,但是应该养一些人.
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borisg
agree with you. our difference is whom.
柠檬椰子汁
嗯。但是至今还洋洋得意地引用独立宣言,all men created equal, 不得不服人家的宣传能力。

所以不能埋头苦干,还要提高理论。

柠檬椰子汁
我们的分歧主要是养不养黑妈和她不同爸的娃。所以最后还是sex。呵呵。

当然有工作能力的不能养,没工作能力的应该养。但是一个女人养着几个不同爸的娃,付不起幼儿园没法工作保守派还不让人家堕胎, 这怎么算,难啊。

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borisg
我倒不在乎养黑妈,如果连黑爸一起阉了的话。。
守月
奴隶问题是制度错误。跟黑白人无关。非洲人当时也抓欧洲白人做奴隶。我知道那段历史,可惜记不太清楚了。
众里寻它
所以孔老夫子说的对,不患寡而患不均, 不患贫而患不安。政府养这些人也是为了社会安定。
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borisg
美国明确写在法律里按肤色的歧视有几百年直到不远的过去。这都是这个国家不可掩盖的肮脏过去。
柠檬椰子汁
老兄,和你说过,做肮脏事情嘴上也要唱歌一样,这个是宣传问题。

黑爸这个问题呢,黑妈是可以讨抚养费的。所以要教育黑妈和男人睡一定要留姓名地址,否则不能上床。

有了苦主,法院可以判抚养费,不付抚养费可以enforcement,扣工资单,甚至通缉。

如果随便一夜情没有糖爸,教育黑妈一定要打掉。所以堕胎是必要的。可惜红州不答应。

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DD2020
你看你老是讲狠话。有理也变成愤青了。

而且,还不年轻。老愤青。

守月
这个跟希特勒的想法有些近似...你认识他么?
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borisg
小盆友您真是天真无牙啊。。黑妈养孩子是创收,孩子越多钱越多。

小盆友您真是天真无牙啊。。黑妈养孩子是创收,孩子越多钱越多。

拿来不花在孩子身上,孩子每天到学校去吃饭。所以穷区夏天学校也是开的可以让这些孩子去吃饭。

 

D
DD2020
你这个逻辑偷梁换柱。

黑爸这个问题呢,黑妈是可以讨抚养费的。所以要教育黑妈和男人睡一定要留姓名地址,否则不能上床。

黑人白人都有一夜情,没见过那个查驾照的。你干嘛对黑麻麻特殊要求。歧视?

有了苦主,法院可以判抚养费,不付抚养费可以enforcement,扣工资单,甚至通缉。你咋知道黑爸就有能力付抚养费。没准在号子里吃牢饭呢。

如果随便一夜情没有糖爸,教育黑妈一定要打掉。所以堕胎是必要的。可惜红州不答应。谁说一定要打掉?不是还有政府福利帮着养孩子吗?红州也有这样的法律。

柠檬椰子汁
学前五年很难啊,从小吃奶睡觉,如果谁告诉我女人生孩子是为了赚钱,我才不信呢。

我熬到小孩上学才熬出来,拉屎可以自己擦屁股了。

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borisg
美国若干地方政府推行过在领福利人群里实行避孕。。。
柠檬椰子汁
BLM! 好,不要抓黑爸进监狱!
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hz82000
穷人吃廉价食物住破旧危险的街区,问问美国老虎,他的2百万是被谁掳去的?

那些住千万房子躺私人小岛的,他们的钱来的很公正吗?他们真的很干净吗?

醒醒吧,别把眼睛盯在穷人身上了

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DD2020
你去看看黑人小孩多少是祖母养大的。别不懂装懂。
柠檬椰子汁
好像保守派不会同意吧。
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DD2020
对呀。打砸抢,低于多少钱的不管,就对了。就不要关起来了。
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borisg
我不反对避孕或者打胎。各自爱咋咋。人干的坏事多了去了。
冬前
对!什么那干也不干被白养着,多好!
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borisg
维持这些人的费用很高。学校,医疗,执法,吃饭只是打比方。那有几个钱。有房客吸毒把嘴烧坏了得了癌症,去治花了3/4MILL

维持这些人的费用很高。学校,医疗,执法,吃饭只是打比方。那有几个钱。有房客吸毒把嘴烧坏了得了癌症,去治花了3/4MILLION。

做了一大串整形手术。

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hz82000
这些钱不最后又进了医院的口袋里了吗?没有白卡,医生护士喝西北风去吧
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DD2020
这不是浪费社会资源吗?
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hz82000
钱可以用在更有建设的地方,用了吗?
柠檬椰子汁
打仗就是把一堆钢铁堆在一起一把火烧了,不是也刺激经济吗?
D
DD2020
至少是去掠夺其他国家的利益去了。不是拯救一帮不值得拯救的吸毒的懒人。
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DD2020
那是政治制度两党三权分立的INEFFICIENCY. 无解。
D
DD2020
这些钱可以用来研究新药,资助医院的clinical trial。有用的地方多了去了。救助一些因为真正因为疾病失去

工作能力的病人。而不是那些咎由自取,懒人和烂人。

徒劳
我以前说过,很佩服波大有爱心才能租房给吃慈善救济的穷黑,而且坚持不懈。波大可以扪心自问,为什么要这样这?
守月
你看我几乎从不参与这类争论,今天扯几句不是觉得能救世界,想化解些许你往牛角尖里深钻的猛劲罢。每次看着累,网管删贴也累。
守月
你看我几乎从不参与这类争论,今天扯几句不是觉得能救世界,想化解些许你往牛角尖里深钻的猛劲罢。每次看着累,网管删贴也累。
柠檬椰子汁
养自己国民才是投资。打仗都是亏本生意,你这个概念不对。

又来了,吸毒的懒人。

柠檬椰子汁
还好,只要不互相骂,网管不会删
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hz82000
谁得了战争财?谁死在战场上?
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borisg
不良投资亏到底。。
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borisg
don't worry about me. I will be out of this business soon,

haha..

柠檬椰子汁
医疗终极目的是为了治人,不治人而去研究新药, 这个就本末倒置了。

好比说有人抱怨养穷人太花钱,那么钱是干什么的?世界上最富的国家没有全民医疗,那么富有什么用?

人赚钱的目的很多,为了享受,为了择偶,为了虚荣。人不会因为拿了救济就不进取了。

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julie116
趁乱坏人才容易打劫。都道德了漏洞就少了
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haomahaoma
波大是被他的烂租客逼的,有些事见多了毁三观还影响心情,如果只是见钱眼开的人倒也无所谓,可惜波大不是。
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julie116
用到他们身上的钱有限。都被中间环节抽血了
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haomahaoma
赶快行动,要不是当地主,以你的生活圈怎么会接触这么多烂人烂事啊。
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DD2020
治可治之人。那些吸毒的人,能治好吗?有多少因为遗传疾病人急需等待治疗?但是没有钱去治病。这些人都是active work
守月
也是无解题,一起走过这些年,不可能不关心。不过,我更关心的是你真正美好的未来生活。自私一些,你更可能获得內心宁和舒适。
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DD2020
石油,矿产资源,都是从哪里来的?人家送的?
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borisg
我这两年心情不好不是因为烂房客(以前也有)而是担心这个国家会名正言顺地烂下去,毕竟这是我们的孩子的家。
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haomahaoma
波大太感性,容易被负面情绪撕扯。不然,换个人只要有钱赚管它社会问题道德问题那么多干嘛。
守月
确实如此。所以他操 别人的心,害我们一堆人操 他的心...
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DD2020
我不是主张战争。但是,石油,矿产抢来了,难道不是美国人在用。
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DD2020
自己都知道又要绕道那个

吸毒的懒人身上去了。

其实,我们争的不就是该不该花钱在吸毒的懒人身上吗?那些老弱病残的,当然应该有社会保障机制让他们能够生存下去。

我们谈的是利用这种,ABUSE这种机制的投机家政客和懒人。

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haomahaoma
盛极而衰,历史规律。
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greenfinger
他们养孩子可不是我们这样养的!
米奇的厨房
果然无牙啊,太天真了,我打工还见过生孩子卖的呢,专业的,来我们餐馆见面谈价钱。我们这种人怀孕一次觉得累个半死

LD捧在手心的,人家是工作。

柠檬椰子汁
代孕是工作啊。这个和自己怀孕生孩子有什么关系?

代孕又不用自己换尿布晚上陪睡。别人巴不得拿过去换尿布晚上陪睡。

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julie116
医药是最大的硕鼠
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julie116
生态圈。只要自己不是最底层那个都有得利
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julie116
出埃及是奴隶逃跑?:)
柠檬椰子汁
埃及人是白人。
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julie116
埃及人不承认
米奇的厨房
看不懂中文啊,不是代孕,是自己生个孩子卖掉。晕死了,律师英文好必须中文差啊
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greenfinger
米奇说的不是代孕,是随便生了就卖点钱