江青王光美两人在政治上都是狠人

胥钧屏
楼主 (文学城)

在才艺上,江比王高,在学识上,王高于江,但两人在政治上都是狠人

看了下面的帖子,作为一个文革过来人 - 说说我的看法。尽可能客观地说。

1)江青和王光美,都是她们各自丈夫的好帮手,一切围绕丈夫的事业服务。在政治上都是狠人。江青说她是老毛的一条狗,老毛要她咬谁就咬谁。一点没错。 而王光美则是老刘的马前卒。在四清运动时,蹲点指导,整人也是不眨眼了,往死里整的。

2)两人在待人接物上截然不同,江青凭借老毛夫人,比较骄横,常常居高临下,颐指气使,乱说一通。这就是一条狗的职责。而王光美也是为老刘打拼的,但老二的位置决定她作为刘夫人必定要多多团结人笼络人,因而给人的影响是八面玲珑。事实上,由于家庭出身高贵一点、受教育高的原因,王光美交际手腕一流。

3)性格教养方面,在一般情况下,王在性格上较为温婉,较为通情达理一些。在这方面王光美与同为天津出道的周恩来差不多,圆润、有人情味。因此,王是出了名的贤妻良母,对前妻的子女很不错,而江在这方面差多了。

3)两人在身家上 (除了各自丈夫的地位以外),基本上可以说差不多。江青 (蓝萍) 曾是上海十里洋场的二流影星,在上海滩熏陶过的,也是不同凡响的。何况曾有大导演为她痴情得一塌糊涂。 王光美出身大资本家家庭,大学理工科硕士。 出身优渥,受教育程度高, 眼光自然不一般。然而,她们当年都下了决心奔向延安,可见均非凡人所为,都有自己的政治理想和追求。 因而,她们都不约而同攀上了中共最高层的大腕。

4)两人都有很好的品味。在艺术上江青见长,由她指导和组织产生的革命样板戏,至今仍然脍炙人口,可见一斑。用西洋交响乐结合传统京剧是一个先创,发展潜力无穷。尤其是杨子荣上山打虎的这段交响乐堪称杰作。王光美的艺术品味也不差,但更偏向于理工科,可惜没有发挥出来。

5)在相貌上,江青较优;在气质上,王光美稍好一些。

6)在人品上,两人分别嫁给了老毛和老刘之后,私生活道德方面都是无可指责的。四十年前,宫廷政变,四人帮被抓。社会上疯传江青有四大面首,这都是政治对手制造出来的谣言。搞政治的都是很心狠手辣的,有些人会用很下流的手段。  

 

🔥 最新回帖

B
BeagleDog
108 楼
同感。
B
BeagleDog
107 楼
怪不得为人如此不厚道,原来根本就和中国传统文化不沾边。
皮村闲人
106 楼
Sidney Rittenburg,美国南卡罗来那州出生的犹太人。美共党员。1944年左右参军随部队来到中国战场。抗战

胜利后选择留在中国(回忆录 The Man Staying Behind),赴延安投奔中共。49年后在广播事业局工作,参与毛选英译和其他对外宣传工作。文革中在广电局造反,被周恩来定性为坏人,投入秦城监狱。70年代末获平反,不久全家返回美国,成立咨询公司协助美国企业到中国投资。总结在中国的遭遇,他认为最大的教训是作为外国人过多卷入中国人的事。用咱们的话是太不把自己当外人。至于与王光美的关系,当时他未娶,王未嫁,王大概能讲点英语,两人有接触也正常。
B
BeagleDog
105 楼
这个李敦白是什么人?很无聊。别人的女人,你偷偷暗恋也就算了,还如此恬不知耻地写进回忆录。
胥钧屏
104 楼
何以见得? 老毛照顾了工农利益?

 

🛋️ 沙发板凳

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akc
在正式学识上王(核物理)高於江无疑。但江在书法,文章,及摄影方面优于王。
胥钧屏
是的,书法和摄影属才艺方面,江优于王
a
akc
江清仿毛书法。

皮村闲人
在维护丈夫政治遗产方面,江青在公审上的表现太差了,完全毛的负资产,而王光美和子女通过几个实例帮助刘树立起敬畏历史,体恤民

众的形象。千年后的人认识刘少奇可能就是他那句“人相食,要上书“。当然她主导的毛刘两家和解是一败笔。

皮村闲人
李敦白在回忆录中称他到延安后,曾有人将王光美介绍给他。但他对王没有感觉。他当时更喜欢孙维世。但出于对周恩来的

尊重,不敢追求孙。

有言
俺觉得您对江青评价有个人价值观的束缚或影响。也就是说比较主观。-:)
a
akc
王,江在气质上都比不上叶挺夫人李秀文。惜和叶挺及女儿过早飞机失事去世。
a
akc
我们都不是一様吗?
皮村闲人
杨迪在回忆录中说46年在北平军调部工作时,曾开摩托车带王光美兜风,被李克农批评一通。李说王光美是个民主人士的女儿,是中共

的青年学生。北平市民对美军和国民党的吉普女郎普遍反感,杨迪那样做被人看到影响不好。

胥钧屏
真的,是毛体草书,很不错。
胥钧屏
其实,刘也不是什么大好人。 整人高手,政治上很有手腕。

全靠吹毛 升官,延安整风中脱颖而出。

申芝堂主
三人委员会中共周恩来负责军调处中共首代叶剑英,王光美与伍豪秘书宋平同机到延安,安插到刘少奇处后跳船色戒
胥钧屏
很有趣,我要去翻翻李的回忆录
胥钧屏
可惜,叶挺难与毛,刘两人比较
胥钧屏
刘一生中老婆曾有好几个,结婚又离婚的那种,只有王光美与他非常契合,

夫妻同心同德。

胥钧屏
经历文革,回顾文革,一切都明白了,大彻大悟。

具备客观评价的基础。

有言
也是啊。-:)
t
toyota1
江明显不待见王. 看头和身体的偏向

有言
嗯,能做到是很不简单。-:)
英二
好像有多熟似的, 可能是综艺节目看多了, 个个都是点评家
胥钧屏
经历文革,回顾文革,一切都明白了,大彻大悟。

综艺节目一味歌颂

英二
大彻大悟,胸有成竹,指点江山?
加州花坊
王光美的桃园经验

历史经验 桃园经验   桃园经验(Taoyuan Experience;Peach garden experience ),是王光美在1963年11月至1964年4月间带领工作队在河北省抚宁县卢王庄公社桃园大队蹲点开展四清运动后总结出来的经验。先搞扎根串边,访贫问苦,从小到大逐步组织阶级队伍;然后开展背靠背的揭发斗争,搞“四清”;再集中地和系统地进行阶级教育,开展对敌斗争;最后进行组织建设。“四清”的内容已经不止是清工清帐、清财、清库,而是要解决政治、经济、思想和组织上的“四不清”。刘少奇指导王光美主抓的桃园经验为后来的文化大革命提供了一个阶级斗争的先例。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%83%E5%9B%AD%E7%BB%8F%E9%AA%8C

胥钧屏
非常好的材料
胥钧屏
大彻大悟,只求弄个明白;无根无基,不要痴心妄想!

别阴阳怪气的!

胥钧屏
不识庐山真面目,只缘他在痴迷中
胥钧屏
说明老一軰的中共领导人中,有人是非常严格的。

但是,这种优良品质,现在荡然无存。  富不过三代,好不过五代。

立竿见影-1
毛的一个批示被江青看出可能是张玉凤书写而非毛亲笔,一查,果然是张所写
立竿见影-1
文革中揭露刘少奇当年为了娶王前隐瞒年龄,刘比王大16岁
立竿见影-1
何宝珍,湖南道县人,死的早,是烈士,在湖南烈士公园有何的照片和生平简介
立竿见影-1
江青有天津的小靳庄,个个都会写“诗歌”,老邓讥讽道,现在是学小不学大。
立竿见影-1
因为这个原因,电影“停战以后”被批,说那个女翻译的原型是王光美,搞得导演自杀。
c
chufang
记得那时候听过王光美的录音报告。
s
speedingticket
桃园是大规模整人,小靳庄是鼓励大家学文化,你说哪个好?
胥钧屏
学大当然的好,但不能教唆儿子女儿大挖国家墙脚,大开贪污腐败的大门。猫论横行,社会道德败坏。
胥钧屏
王前年轻,有点爱打扮,老刘说,吃到肚子里,人家看不到。干吗,穿上让人看到。(大意)

要注意影响。   家庭内部的话,很暴露一个人的内心。

这种话,小民说说有点道理。  

胥钧屏
狠人
胥钧屏
中国人爱乱搞一气,
胥钧屏
毛泽东思想 —— 就是老刘的创造
d
delta2020
我一直怀疑王光美的核物理专业是假的。抗战期间不太可能有资源去教学核物理专业。
d
delta2020
王光美后来谈过任何有关核物理的话题吗?
c
chufang
那还不是主席老人家说的:“千万不要忘记阶级斗争”。把那个刘主席吓得屁滚尿流,赶紧送老婆下乡斗争一番。
c
chufang
王光美回来后还神气了一阵,那知马屁拍在马脚上,老公惨死,自己下狱。
华府采菊人
同问, 那时的大学不会分那么细的专业, 物理系就是物理系
T
Timberwolf
成也萧何败也萧何,王搞的这些名堂帮刘推升了声望也让毛感受了威胁,才有了文革

把刘打翻置于死地。刘向毛乞怜求恕时不知有没有想到自己老婆也是自己被置于死地的推手之一。

 

S
SVChinese
没错,刘把毛造成神,以为可以供起来了事。结果被神反手一巴掌拍死,也是自作自受!
s
speedingticket
真是胡扯都不会。当时刘正如日中天,几乎达到了任我行的境界,他会听别人的话?
d
delta2020
当年是抗战时期,在北平(日本人占领)不可能有教师懂核物理, 她的老师是谁? 要说在大后方的西南联大还有可能。
明初
还有就是传言江青的自我表述是条狗。我们生活中有谁会这么标榜自己?查了查网络,有篇自称口述记录里面这么描述:

(大意)“我们询问江青所犯罪行的时候,江青为乞求我们可怜,就说她只是毛主席的一条狗,毛主席要她咬谁,她就咬谁,。。。。。。”,云云。这可能就是传言的由来了。但我们生活中有谁会用狗,来这么自我作贱自己?

江青也是在官场混的,官场有官场的思维和语言。

这类拙劣的谣言出笼,显示了造谣者人格的卑劣。

 

 

胥钧屏
说得正是,但你们想过没有,为什么老毛用洪荒之力一定要弄死老刘?
胥钧屏
你说的是事实。
纤云弄巧
生动!你说的准确!
胥钧屏
“江青为乞求我们可怜?” 可笑至极!江青只不过说出一个事实。只有江青真正了解毛的意图。
胥钧屏
是的,只有物理系。 以后有好多人为她脸上贴金。
c
chufang
“阶级斗争”这句话是老毛准备对付他的。61年刘搞三自一包一下子被毛推翻了,刘少奇也不至于傻到听不出毛的本意。
c
chufang
一说是江青眼红王光美穿着旗袍带着项链出国招摇,所以下决心也要出这个风头(见图)。

d
delta2020
王光美是跟刘少奇结婚以后才到延安的。 当时谁敢介绍有夫之妇给一个外国人? 找死啊。
明初
我说的是传言出处。你是否还有其它什么出处,有人首先这么传言江青如此这般用狗,来作贱自己?
s
speedingticket
你要是懂一点点人情世故,看看毛关于四清报告的批示,是多么的无奈。北京针扎不透,是开玩笑吗?
s
speedingticket
毛要讲话,参加会议,还要带宪法和党章,难道你没有看到这些文章?
p
puyh
尽弄些地摊货
s
speedingticket
臭水沟里的东西还差不多,地摊货至少还有一点点价值
c
chinomango
被拍死是因为野心膨胀了,毛认为刘借题发挥想搞自己下台
胥钧屏
需要看到事情的本质。 别小家子气!
c
chinomango
三年灾害后刘想夺权,不要以为刘不是狠人,江的狠也是熏陶的

江在延安挺消极的有时被批评。警卫员说她说过:这些人成天吃饱了没事干就整人。你今天整别人,将来别人也会整你的。

胥钧屏
你记得很清楚。 老刘在那时已经控制了大半个天了。
胥钧屏
要看到事情的本质。 为什么要如此地争权? 而且是不可调和的
胥钧屏
这有什么作贱自己? 不过是讲出了一个事实。 为什么老毛会让老婆出山,进入政坛? 这就说明了问题
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chinomango
孙中山说他最重要的是革命和女人,比宋庆龄大27岁,朋友的女儿,不知姐姐有没被先搞
c
chufang
真看不出地摊在哪里?照片是新华社的,观点是文革时期同学说的,那个时候就只有红卫兵小报。
皮村闲人
1972年8月周恩来在接见加籍华人林达光陈恕夫妇时,对文革的近因有过如下说明。1962年八届十中全会又进一步强调阶级矛盾

主要是针对刘少奇。刘赞成陈云同志包产到户的主张,等于重新回到单干。毛主席反对,并从1962年的戏剧改革开始,以其后四年的时间做政治和思想的舆论工作,准备文化大革命。周的讲话主要是解释林彪事件,为什么没有更早识破林彪。

你或者是经历过那段历史或是对那段历史有研究。我是前几天翻看林的回忆录走入中国暴风眼看到上面这段话。李敦白在回忆录中提到过林达光,两人文革前同在广播事业局工作。李敦白说林是个”flamboyant person“。

林的一个兄弟娶了孙科的女儿,拐弯抹角与宋庆龄搭上亲戚关系,能与宋庆龄见面或书信往来。宋庆龄去世时他们作为亲属参加治丧活动。陈恕的妈与姚依林的妈是亲姐妹。89之前他们与姚依林和王岐山有过不少接触。

s
speedingticket
你是说因为江青眼红王光美戴项链,才搞出了文革?
胥钧屏
那是肯定的!!! 老孙是搞女人老手,从美国搞到日本再到中国,来来回回搞了不少女人。

被尊称为国父,实际上他也不是治国人才。

c
chufang
这仅是一说。文革开始时,毛还要刘多学学马列。直到江的文革小组把刘定性位叛徒,内奸,工贼后,才决定打倒刘。
c
chufang
可见江是最后一根稻草。
热爱野菜
90年代,王光美曾说过一句话,“看到现在的中国,感到毛当年也许是对的。” 仅凭这句话,就感到她是个诚实的人。
c
chufang
总不见得由毛自己出面改掉他的大跃进吧。那些省委书记当然喜欢刘的调整方案。这下把老毛气的一佛出世,二佛身天了。
s
speedingticket
周恩来是刘少奇专案组组长,江青排在康生陈伯达后面,难道江青一个人比前面三个人的力量还大?
f
fonsony
江的書法承接了毛太祖
英二
有普世光照,醍醐灌顶,不悟也难
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akc
为什么要打倒刘少奇, 可参考周恩来对广州驻军讲话。
胥钧屏
老周也不是什么好人? 只不过比其它中共领导人多了点人情味。他的口中吐不出真相。
胥钧屏
外号“孙大炮”,结果把清朝轰到了。除此之外,还有搞女人,别无特长。他死的早,有福。
胥钧屏
只要立于本分,经常反思深入反思反反复复反思,就是可以达到彻悟。不必普世光照。
笑薇.
据说,她入学那年, 辅仁大学开办家政系,她在家政系。毕业后去了中美协调处工作。消息来自那个时代的辅仁大学教授。
明初
那就不说狗了。但这是你的误读,江青是总理投其所好,把她拉出来当虎皮。而江对总理的看法,

很单纯,认为他是毛主席的战友。这也说明毛很讲原则,不会对亲属透露他跟总理的真实关系,自然也不会阻止江青要出去工作的愿望。

但后来江搞得太招摇,让人觉得无论江做什么,都有毛主席首肯的样子。 其实这也是总理要达到的真实目的。毛主席对此只好疏远江青并严厉批评。由此,江青凭自己的悟性,才对总理有所警觉。这也是后来那些人讲她攻击总理的由来之一。

 

笑薇.
你怀疑的太对了!! 她是辅仁大学家政系的学生。就像不能说蓝屏一样, 也无人敢说王氏毕业于家政系。就以讹传讹了。
竹风_如火
王最不堪的就是,若干年后,为了儿子往上爬,去巴结毛家!!!据说老毛很是喜欢王,所以刘必死,王要救下来,呵呵。
s
speedingticket
你的观点是一串项链,一个旗袍引起了文革
英二
不是普世光照,而是不谋而合?
华府采菊人
当时中国的核物理学家中, 王淦昌和卢鹤绂都在湄潭的浙江大学
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smithmaella
腊肉喜欢老二的老婆“陪泳”。腊肉没有杀她,一日夫妻百日恩。
胥钧屏
独立思考,参透人性。
风铃99
家政系38年开办,专收女生,但并非所有女生都上家政系啊。王光美39年入学,学的是物理,导师是严池
瓜妹
我父母都是四清运动的受害者

年轻的父母拖着刚满一岁的大姐,我妈肚里刚怀着二姐,1964年炎热的夏天从大城市被赶到一个完全陌生的乡下。文革结束以后也只是得以迁到当地县城,永远没有能够回到他们的故乡。四清一点也不比文革温柔,刘少奇被搞死一点也不冤枉 

加州花坊
看了一个视频是谈王光美的,又引申到了毛刘周,挺有意思。
立竿见影-1
文革初期,批斗王光美,把乒乓球串起来挂在王的脖子上,就是因为当年访印尼时戴了项链