李汝琪才是真正的中国遗传学之父

石头村
楼主 (文学城)

看见下面讨论中国遗传学之父的文章,绝大多数人确实不知道真正的中国遗传学之父其实是北大的李汝琪先生。只是今天已经没有几个人知道李先生的大名了,仅仅前不久饶毅发表了一篇几年李先生的文章。作为之父,应该是将这门科学最早引进到这个国家的人,李汝琪先生是当之无愧的中国遗传学第一人。可以参见我之前的一篇博文(https://blog.wenxuecity.com/myblog/76925/202201/20732.html)。 谈家桢先生名气虽然很大,但他其实是李汝琪先生的大弟子,是李先生当年在燕京大学的第一个研究生,也是李先生推荐他去的Morgan实验室。李先生虽然门下不多,但个个都是大名鼎鼎,比如前遗传所所长陈受宜先生,北大的吴鹤龄先生等。

李景均先生其实他主要的工作是在美国完成的,已经与中国遗传学界关系不大了,他在美国的名气比在中国大。我们公司里面就有一条小径是以CC Li命名的。能够在我们公司命名的无非是Mendel, Morgan等少数的几个人。

五湖大人
苏有米丘林,法有拉马克,都是搞笑遗传学之父!李汝琪有何搞笑杰作?也称之父?不要把外国人的书,拿到中国来背?
B
Bobshanghai
完全同意. 李汝琪先生1926年在Morgan实验室获博士学位,比谭先生早了10年.

1978年10月,李汝琪先生被选为中国遗传学会第一任理事长,并兼《遗传学报》编委主任, 谭先生被选为中国遗传学会第一任付理事长, 说明李汝琪先生比谭先生地位高.

石头村
关键还在于李先生是谈先生的老师,谈先生去Morgan那里主要也是因为李先生的推荐。

其实多年后谈先生在李先生面前还是执弟子之礼。

B
Bobshanghai
谢谢!一日为师,终身为父.
清源白水
李汝祺资历确实比谈家桢更老, 但对中国遗传学的教育科研、培育人才方面远逊于谈

据百度百科对李汝祺的介绍, 1949年后, "隨後國內也出現對摩爾根學派的壓制。他作為一個正直的科學家、決不苟同李森科學派的偽科學的看法,中斷了遺傳學的教學與科研工作,改教畜牧學並進行胚胎學研究。1952年全國院校調整後一直在北京大學生物系任教。1986年退休。他的研究工作涉及胚胎學,細胞學和遺傳學3個方面,60年間共發表論文達40篇"。即1949年后他中断了对遗传学的教学与科研, 而谈则一直专注于遗传学, 五十年代在复旦大学成立了第一个遗传学专业、第一个遗传学研究所, 对中国遗传学人才的培养、遗传学研究的发展和贡献是李远不能比的。

a
akc
同感。因为某种原因李停止遗传学研究一段时期。
B
Bobshanghai
就拿中国现代生理学之父来说, 1948年当选为首届中研院院士,55年当选为首届中科院学部委员,56年当选为一级教授的

生理学家就有十余人,如林可胜,蔡翘,冯德培,张锡均,徐丰彦,赵以炳, 朱鹤年,易见龙,林树模,侯宗濂等,其中许多人被称为中国生理学的奠基人之一,但大家公认只有林可胜先生是中国现代生理学之父, 因为其他的生理学家都直接或间接的受到了他的教诲, 虽然他1949年就离开了中国, 可能他对解放后中国生理学的教育科研、培育人才方面没有贡献.

石头村
可以说谈的成就更高,培养的人才更多。但毕竟是李将遗传学引进了中国,并培养了最早期的人才,包括谈。

所以,虽然李今天已经被大多数人遗忘了,但李才真正是中国的遗传学之父。谈是将之发扬光大的。只有奠基者才能成为之父,这点应该是没有争议的吧?

石头村
至于你什么也不懂,就别再这里露怯了。
石头村
没错,只有奠基者才能称为之父。
华府采菊人
什么什么之父的说法, 其实不太合适,用什么什么的开拓者应该更好些

杂交水稻, 杂交小麦, OK, 杂交毛驴杂交骡子, 再来个之父, 岂不荒唐!!

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insoine2
什么什么之父, 如果前面没有地域限定就名副其实,加上地域就不好说了,比如加纳国什么学科之父,在我们看来就笑话。
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insoine2
同样,中国啥学科之父,估计在欧美人家看来,恐怕也是个笑话。
a
alwaysluck
李汝淇关键是1949年以后,迫于国内的形势与压力,改教畜牧学并进行胚胎学研究

李汝祺于1948年赴英国伦敦大学访问期间得知摩尔根学派在苏联受到不公正地对待。他于1949年夏天回到中国。随后国内也出现对摩尔根学派的压制。他作为一个正直的科学家、决不苟同李森科学派的伪科学的看法,于是中断了遗传学的教学与科研工作,改教畜牧学并进行胚胎学研究。1952年全国院校调整后一直在北京大学生物系任教至到退休

所以从中国现代遗传学的贡献来说,他怎么与谈家桢相比呢?没有贡献又怎能能称为xxx之父呢?

不能因为资历老,指导过谈老,谈老的贡献大,他就应该称为是之父吧?

a
alwaysluck
欧美一向有“xx之父”的称呼,为何是笑话呢?再说了,中国的事,为何要以欧美人的感觉为评价标准呢?
a
alwaysluck
这种说法比较中国化,我不推崇:)
p
pvct
孟德尔是奥地利遗传学之父?摩根是美国遗传学之父?
a
alwaysluck
是的。奠基人是指有杰出贡献的早期创始者。光是够早期资历人太多了,还要看谁有杰出贡献

谈老活了100岁,有70余年专注于遗传学, 五十年代在复旦大学成立了第一个遗传学专业、第一个遗传学研究所, 对中国遗传学人才的培养、遗传学研究的发展和贡献是李远不能比的。

石头村
之父很显然不是指贡献最大的,而是领域的奠基者。从这点来说,当然李先生才真正名副其实。

并且文革后中国遗传学会选举的理事长就是李先生,说明业界之内大家都承认李先生的地位。只是谈先生在圈外人中名气更大,手下人才众多而已。

a
alwaysluck
Google
i
insoine2
看清楚我的原帖,否定的是地域之父。
a
alwaysluck
这在行业内是有公认的,不指贡献大指什么呢?中国流行论资排辈,

难当曾过该行业贡献最大的人的老师,就可以称为该行业的之父了?LOL

a
alwaysluck
实际上xx之父都是称呼,无所谓的。只是忽然发现某人怎么忽然被尊为xx之父,我们都不知何人?

而另一位同行业贡献更大、更为公认的是不是,更应该称为XX之父呢?

比贡献、成就、论文、育人…实打实的东西,一项项比较。

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insoine2
科学本无国界, 但民族国家的兴起,特别是后进者, 就特别喜欢搞某国某学科之父,我估计印度也很可能有这一套。
a
alwaysluck
科学怎么无国界了?请见我上面的解释
p
pvct
中国地大人也多,各地都有“之父”?李汝祺是北京遗传学之父,谈家桢是上海遗传学之父,钟南山是不是广州遗传学之父?
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insoine2
那就再分下去,分到村子也是合理的吗!
B
Bobshanghai
看到不少文章说裘法祖是“中国外科之父",他1956年被评为2级教授. 而黄家驷著有"黄家驷外科学",

他是55年的首届学部委员,也是56年的一级教授. 黄家驷的老师是沈克非,他是56年的一级教授,著有"沈氏外科学", 他是公认的中国外科学的奠基人之一. 难道裘法组的贡献比黄家驷与沈克非还大.

 
p
pvct
数学,自然科学与工程技术不同,只有全世界第一个做出来的才有意义。称袁隆平为中国杂交水稻之父,是说他引进抄袭国外科技成果?
a
alwaysluck
袁隆平抄袭过哪国的科技成果了?请你指出来?
a
alwaysluck
那是你自己的理解而己。没听说过…LOL
p
pvct
那为何强调他只是“中国”杂交水稻之父?
a
alwaysluck
至于这么走极端吗?呵呵
a
alwaysluck
你最好去了解一下袁老的贡献,再来吵吵…:)
石头村
行业之父很有可能并不是该行业最为外人所知的人,但该行业老一辈都公认的。李先生在行业里就有这种地位,包括谈先生自己也承认的

90年代纪念李先生从事遗传学多少年的纪念会,就是称之为中国遗传学之父。谈先生也专门写了文章。外人不懂遗传学在中国的发展史,乱发议论倒是可以理解。不过自以为自己知道的一点就是历史,就见笑于方家了。

其实李先生在遗传学上的贡献很大的,饶毅以前并不知道李先生之名。但前段时间读了李先生当年的博士研究的文章,还专门撰文写了一篇几年文章。

石头村
确实可能中国人看加纳科学之父有点可笑,但对于加纳人来说,此人将科学引了进来,才有了以后的发展,所以功莫大焉。
石头村
外科学不了解,就不多言了。
i
insoine2
所以这个所谓荣誉,不是对科学的贡献,而是恰巧在那个时间点到西方当了学生,然后回国,就成了啥之父了。
p
pvct
玻色在1925年做出诺奖级成果,拉曼30年得诺奖,没人称他们印度物理学之父,因为没有一个“印度学派”。有学派才有“之父“
a
alwaysluck
裘法祖的“裘氏刀法”是外科的一绝,中科院院士

裘法祖主持创建了中国最早的器官移植机构----同济医科大学器官移植研究所,在中国率先开展器官移植研究。是中国器官移植事业的开拓者和奠基人之一。

他开创了很多被称作“裘派”新的手术方法,改进的普通外科手术20多种。 他被认为外科全才,他开创了很多被称作“裘派”新的手术方法,裘法祖改进的手术操作不亚20多种,是中国现代普通外科的主要开拓者。

同时他又是中国晚期血吸虫病外科治疗的开创者。 

沈克非终身从事外科学的研究与教学,对普通外科的发展和提高以及神经外科、血管外科的开拓和创建作出了重大贡献;,

黄家驷是中国著名的胸心外科学家,中国科学院院士,曾任几个医学院院长。

 

 

 

a
alwaysluck
你说是就是吧,实际上都是无聊之争。

论文、成绩和声望都在那里摆放着呢……

a
alwaysluck
否也,袁隆平没有出过国留过学的,此推理不适用。
a
alwaysluck
Morgan的第一位中国弟子不是李汝琪,而是陈桢。是陈桢最早将遗传科学引入了中国

陈桢曾为中科院院士,动物学家、遗传学家。

按楼主的理论,中国遗传学之父应该陈桢。陈桢的著名弟子也很多……

按最早引入遗传科学的是陈桢,按对遗传科学贡献最大的是谈家桢。

两人都是中科院院士。

怎么遗传学之父就变成李汝淇教授了呢?

 

 

B
Bobshanghai
裘法祖先生在1993年79岁当选为中科院院士,黄家驷55年49岁当选为中科院首届学部委员。,

裘法祖当选中科院院士是1993年,当时他79岁,他的学生吴孟超91年当选中科院院士,比裘法祖还早两年。听说器官移植主要是夏穗生的贡献。沈克非也著有"沈氏外科学“。裘法祖后来主编黄家驷外科院。人大副委员长吴阶平也应比裘法祖资历老。

a
alwaysluck
黄做科研和行政厉害,沈也是科研与教学。裘动手能力强,一直在医院一线主刀,普外全面,刀法一流。

吴孟超是肝胆外科手术一流,吴阶平沁尿专家。每个人专业侧重点不同。

去医院做手术,谁也不会请教“外科学”的教授来主刀吧?

五湖大人
中国有“遗传学”吗?中国的遗传学是:”搞笑遗传学“!以米丘林为兰本。直到80年我考研还用米的书!可60年代DNA就出来了
英二
奠基者,与师长是两回事,
石头村
本来行业之父也不一定有很大的科学贡献,但却是该行业在该国的基础奠定者。与科学贡献完全两码事。