Stock Photo - U.S. Marines capture Chinese Communists during 'Operation Killer'. March 2, 1951. They would be among the 208 prisoners taken in Central Korean from Feb. 20 – March 6, 1951. Another 7,800 would be killed by UN forces in the same period. Korean War, 1950-53. (BSLOC_2014_11_105)
1. 五次战役志愿军和朝鲜人民军总兵力70万人,不是140万人。
美军和联军41.85万人。美军6个师1个团,英1个旅,土一个旅。南朝鲜7个师。
美军第24师,陆战1师,,美2师,美3师,美7师, 美骑1师,美空降187团,英29旅,土耳其旅,法国营
韩1师,韩3师,韩5师,韩6师,韩7师,韩8师,韩9师,韩11师
维基:https://zh.wikipedia.org/wiki/抗美援朝第五次战役
2. 哪来的140万苏联武器?
苏式装备64个师是第五次战役结束后一年多才开始换装,上甘岭战役和金城战役才用上。
30. 志愿军是什么时候完成换苏式装备64个师的?
31. 志愿军装备多少苏联武器 (一)
32. 志愿军装备多少苏联武器 (二)
33. 志愿军装备多少苏联武器 (三)
34. 志愿军装备多少苏联武器 (四)
35. 志愿军装备多少苏联武器 (五)
36. 志愿军装备多少苏联武器 (六)
37. 志愿军装备多少苏联武器 (七)
• 不光毛,整个志愿军对美军火力都没概念。第五次战役出动大军1百40万苏联武器要歼灭美军4个师,结果惨败 - fakegreen - (0 bytes) (5 reads) 10/23/2021 13:57:37
• 请给出第五次战役出动大军1百40万的出处。 - passyi2 - (0 bytes) (2 reads) 10/23/2021 14:17:32
• 志愿军95万,人民军40几万。有敏感词不让我转 - fakegreen - (0 bytes) (1 reads) 10/23/2021 16:09:10
从五次战役打得很艰苦的各种描述看,损失兵力8万肯定是大大低估的,
淮海战役共方投入兵力相仿(六十多万),时间相仿(两个月),伤亡13万。而美军陆海空火力加在一起比国军应该是至少3倍以上。所以我的估计是20-25万左右。
根据双方火力投入来估计伤亡水平,这个量化的理论早在一战的时候就已经为各国参谋部所运用作为计划和指挥作战的指导,所以某方官方发表些故意缩小的数字行家一看就知道是撒谎。
朝鲜战争,中方的主要伤亡是在这五次战役中的,后面大的战斗很少。
180师损失最大,战死2000人,被俘4000人,只剩4000人,包括军部和一个营不在战场上。
下面这个本坛有人愿意“信”,100万!!!
五次战役志愿军大溃败_抗美援朝66军全军覆没_志愿军伤亡100万志愿军的优势
第五次战役,作为志愿军入朝作战以后所经历的最大规模反击战,在还未开打之前,我军就对这场战役给予了高度重视,彭德怀总司令为此专门致电毛泽东:
“这次战役是极为重要的,是一场大恶战。即使付出五六万人的代价,也要消灭敌人几个师”。
足以见得我们对于拿下这场战役的坚定决心。因为相比于前四次战役,在第五次战役中,志愿军方面已经占据了诸多方面的优势。
第一,兵力优势。第五次战役作为志愿军投入兵力最多的一场战役,在战争开始前,志愿军第3兵团(包含第12军,第15军,第60军),第19兵团(包含第63军,第64军,第65军),志愿军第47军,以及一大批新组建的特种部队(比如高炮师,地面炮兵师等部队)等就接连开始入朝,以支援第五次战役的作战行动。
使得中朝双方的兵力能够得到极大的补充,其总兵力甚至已经达到了130万人,这其中志愿军的兵力就达95万人。而在这95万人中,作战部队就有多达15个军攻击77万人的兵力,后勤支援部队则占据18万人。
但是,反观联合国军方面,其地面作战部队总兵力也才34万人,所以在兵力人数上,中朝军队已经占据优势。
第二,武器优势。在第五次战役开打前,第一批来自苏联支援的陆军37个师的装备就已经到达,并正式换装志愿军部队,将志愿军所装备的各类型火炮直接增加到了6000余门,诸如榴弹炮,反坦克炮等大中口径火炮则有1000余门。
其中,甚至还有大名鼎鼎的喀秋莎火箭炮,我军部队甚至还专门为此训练了一支规模达上万人的喀秋莎火箭炮兵师部队——志愿军炮兵21师。
可以说苏制武器的支援,使得志愿军的装备条件得到了改善,武器火力也得到了极大的增强。
但正是在中朝军队明明占据了兵力优势,且武器装备也不差的情况下,我们竟然在与美军的这最后一次较量中失利了。
对于这36个师的步兵轻武器,斯大林回电表示同意,说1951年1-2月可如数运到中国。这批武器的到货数量与中方要求的完全一致。很快,志愿军就有34个师换装了这些苏式武器。主要型号包括,1891/30式水连珠步枪,1927/44式ДПМ轻机枪,1943式ППС铁柄冲锋枪,1941式ППШ木柄冲锋枪等等。通过引进苏式武器,志愿军在防空方面进步很大,比如在第5次战役前,前线志愿军装备了197门苏制高射炮和1560挺苏制高射机枪。
使用PPSH41(波波莎)冲锋枪的志愿军战士
到1951年年底,前线志愿军的主要苏制武器包括(不计算其他国家武器);152毫米榴弹炮36门,SU-122毫米自行火炮16门,T-34型坦克114辆,斯大林2式重型坦克24辆,122毫米榴弹炮249门,76.2毫米野战炮297门,85毫米高射炮120门,76.2毫米高射炮60门,37毫米高射炮956门,57毫米反坦克炮53门,喀秋莎火箭炮72门,107毫米迫击炮57门,高射机枪2382挺。其他主要武器仍以日制和美制为主。另有国产51式90毫米火箭筒3122具(仿日式)。
1950年11月,苏联将10个坦克自行火炮团装备运到中国,包括300辆T-34型坦克,60辆斯大林2型重型坦克和40辆122毫米大炮自行火炮,中国利用其建立训练了3个坦克师和3个独立坦克团。
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使用PPSH41(波波莎)冲锋枪的志愿军战士
作者:茵特莱芙 https://www.bilibili.com/read/cv8209991/ 出处:bilibili
无法瞧得起你。
• 不全是苏制武器,抬杠就没有意思了。有的地方有统计有多少苏制武器,记得几千门大炮+许多火箭炮是有的 - fakegreen - (0 bytes) (5 reads) 10/23/2021 19:49:10
https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_spring_offensive
418,500[1]
245,000 152,000 1,500 11,500 10,000 from other UN countries700,000[1]
337,000 heading to Seoul[2]文学城几坛自己写的帖子,能作为文献被引用吗?
我给你一让你高兴的,你可以写一个志愿军伤亡240万的帖子,然后别人再引用你的帖子作为证据。
五次战役志愿军大溃败_抗美援朝66军全军覆没_志愿军伤亡100万
你预定立场,不是自己辩解的。
在朝鲜第一次战役结束之后,中国方面向苏联表示;我们的工厂目前所能提供的这种子弹为数甚少。志愿军部队直接参加朝鲜军事行动的有12个军,计36个师,但仅有6个步枪和机枪弹药基数。今后,随着军事行动的发展,我们在保障军队弹药方面势必出现很大困难。要求苏联提供36个师的轻武器,改善志愿军的武器水平。中方要求先提供,14万支步枪,2.6万支自动步枪,9千挺机枪和1千支手枪,以及配套子弹1.75亿发。
对于这36个师的步兵轻武器,斯大林回电表示同意,说1951年1-2月可如数运到中国。这批武器的到货数量与中方要求的完全一致。很快,志愿军就有34个师换装了这些苏式武器。主要型号包括,1891/30式水连珠步枪,1927/44式ДПМ轻机枪,1943式ППС铁柄冲锋枪,1941式ППШ木柄冲锋枪等等。通过引进苏式武器,志愿军在防空方面进步很大,比如在第5次战役前,前线志愿军装备了197门苏制高射炮和1560挺苏制高射机枪。
到1951年年底,前线志愿军的主要苏制武器包括(不计算其他国家武器);152毫米榴弹炮36门,SU-122毫米自行火炮16门,T-34型坦克114辆,斯大林2式重型坦克24辆,122毫米榴弹炮249门,76.2毫米野战炮297门,85毫米高射炮120门,76.2毫米高射炮60门,37毫米高射炮956门,57毫米反坦克炮53门,喀秋莎火箭炮72门,107毫米迫击炮57门,高射机枪2382挺。其他主要武器仍以日制和美制为主。另有国产51式90毫米火箭筒3122具(仿日式)。
1950年11月,苏联将10个坦克自行火炮团装备运到中国,包括300辆T-34型坦克,60辆斯大林2型重型坦克和40辆122毫米大炮自行火炮,中国利用其建立训练了3个坦克师和3个独立坦克团。
由于抗美援朝战争规模的扩大,百万志愿军开进朝鲜作战,1951年5月,中国方面再次与苏联进行新的武器引进谈判。双方打成协议,苏联向中国提供60个师的武器。这60个陆军师的武器装备,是按照苏联正规编制配备的:每个师(14963人)有3个步兵团、1个炮兵团、1个坦克自行火炮团、1个独立高炮营、1个独立五七反坦克炮营。炮团装备有122毫米榴弹炮、76.2毫米野炮、120毫米迫击炮各1个营(12门),坦克自行火炮团装备Т34坦克24辆、76毫米自行火炮16辆,独立高炮营装备37毫米高射炮12门,独立反坦克炮营装备57毫米反坦克炮12门。全师步兵武器13938件,炮303门,汽车261辆,特种车84辆,马车517辆,马1136匹。
苏制Zis-3反坦克炮 装甲部队的克星
但是由于交货时间问题,这60个师苏械师,只有3个师进入朝鲜作战。这60个师的装备,志愿军比较喜爱1939年式37毫米高射炮,这种火炮射速快,威力十足,可以执行多种任务。76.2毫米加农炮由于射速快,射程远,也受到志愿军的欢迎。斯大林2型重型坦克由于其122毫米主炮威力十足,对于打对方远距离工事效果极佳,但是数量偏少。抗美援朝苏联援助武器总价只有13亿美元,但其内容远远超过了抗战及以后美援武器物资,那些美援武器虽然号称价值45亿美元,实际上说来说去就是那39个缩水猴版师(比空军援助美国更比不了)。
作者:茵特莱芙 https://www.bilibili.com/read/cv8209991/ 出处:bilibili
----解放战争时期中共东北部队武器来源考
==== 杨奎松著《毛泽东与莫斯科的恩恩怨怨》第8章中以苏联档案资料
----- 徐焰:解放战争中苏联交给中共多少武器.
1950前后中共也收到苏联给的东西, 包括坦克重炮枪械。部分是用解放台湾名义求苏联的, 这不算老大哥的恩了?
“朝鲜战争爆发以前,苏联对华军事援助就已经从空军装备开始,到1949年底,苏联共向新中国出口飞机185架。由于当时考虑到解放台湾,苏联还同意将3亿美元贷款的一半用于购买进攻台湾的海军装备。1950年1月10日,周恩来在给刘少奇及中共中央政治局的电报中明确了第1年贷款数额的用途:“本年内贷款只能支付6000万美元,已购之飞机(340)架、汽车、降落伞、钢轨、高射炮、炮弹、汽油及空军各种器材共值4000万元美金“。
----朝鲜战争中苏联对华军事援助探析
1950—1951年,中国有偿接收苏军12个航空兵师的装备。这些主要用于朝鲜战争的东西不算小米加步枪吧。
1950.11.苏联送去3000辆汽车。
1950年11月1日,这一天是苏联空军直接参加朝鲜战争的第一天。
+以前我已对你上面说的表示异议, 认为是一家之言。
维基开除中国编辑非常应该。
Stock Photo - U.S. Marines capture Chinese Communists during 'Operation Killer'. March 2, 1951. They would be among the 208 prisoners taken in Central Korean from Feb. 20 – March 6, 1951. Another 7,800 would be killed by UN forces in the same period. Korean War, 1950-53. (BSLOC_2014_11_105)
3个朝鲜师回国前,4野给他们配备齐了武器,也补充满员,其中的一个师是各部队中抽调整合的,配齐了各级干部。
不一定是真相,只不过找到替自己说话的帖子而已。
1950.底出动的飞机算不算四个师的?
还会有人把你当帖子当着文献引用。
三个朝鲜师也不是苏联给的武器,是4野给配齐的。
倒退一步,那3,个朝鲜师也不是140万人(苏联武器)。
飞机连同苏军及训练人员不是1950底就到了中国吗? 1950.11.1. 已飞入朝鲜作战了, 当时世界先进水平的米格战斗机1951年也到了, 都在1952前. 你这样做如不是阅读面窄, 就是想主观想.....。
我看错了的是你以前跟我争论过, "中国志愿军是以最落后的武装与美国打", 我认为进入朝鲜早期已有苏援, 不是最落后的武器.。
主贴质问“假绿”的“140万苏联武器”
我转的帖都读过才转的。
我当然是说整建制换装,因为fakegreen说志愿军140万苏联武器,那不是整建制苏装?
• 就你个号子里的妄评员知道? - 老毛花 - (0 bytes) (1 reads) 10/23/2021 19:56:36