今天中午吃饭我们discuss 佛罗里达倒的楼。

他说是concrete 腐蚀，已经40年了，刚过了building department 检查，说是“ good". 这种老building 40年必须要重新检查结构。

当初的builder 都不知道还在不在了，要打官司只能是和city 打。 

难道佛州的concrete腐蚀起来特别快？ NY城里水泥钢筋的楼很多啊，几十一百年的，也没见这么倒塌的

他说是海边腐蚀非常厉害。

可能水泥中的沙子是海沙，不是河沙，海沙盐份高，把钢筋腐蚀了。

对，说到底就是钢筋的腐蚀。这个楼本身40年了，要是结构有问题早就有了。

这应该是非常少见，非常特殊的小概率事件。

人为因素可能（只是我的猜想）是主要的。工程师设计时，一般不考虑人为疏忽的情况，除非是豆腐渣工程普遍，后期管理腐败的地区。

正常的钢筋都在水泥里面，空气里面的盐分不应该影响钢筋的，除非真的是海沙

三年前的检查报告发现结构问题

https://www.zerohedge.com/markets/engineer-firm-warned-major-structural-damage-miami-condo-tower-collapsed

 

国内专家的预测-先天不足（无梁楼盖结构的先天缺陷），后期养护缺失

如果之后证明无梁楼盖结构是原因之一，估计这类楼房的价格会有大波动，保费会有明显增加

这篇解释了无梁楼盖倒塌的原因

https://zhuanlan.zhihu.com/p/76696454

怎么美国倒了一栋楼都惊动中国国内专家来分析？

中国那么多豆腐渣工程，也不见一个美国专家给分析分析，美国人太没有国际敬业精神了。嘿嘿

以为没地震就可以造高楼，像加州海边木头小黑屋就没事了

钢筋混凝土结构现在已经很少了，都变成钢结构了。

最初的图上结构设计应该是没有问题的，你说的对，人为因素多。

主要看40年年检的时候，是谁给盖的章说是没问题。city building 部门惨了。

国内专家分析得有道理，而且钢筋混凝土结构本来就是国内厉害，这边都是钢结构。

不知道怎么变成无梁了，那怎么撑了40年？

佛罗里达那里sink hole 也很厉害啊，而且不可预知。

横为梁，竖为柱。普通情况下，梁架在柱子上，楼板架在梁上。无梁就是楼板直接架在柱子上，国内很多地方已经禁止这种结构，但

业内在学术上有不同声音，支持的一派认为，只要符合建造标准，就不会有事。反对的一派认为，容错率太小，危险性太大。即使符合当时的标准，对维护的要求太高。

四十年前的迈阿密，听说是非常腐败的，90年代的时候逐渐好转，八九十年代一度腐败到差点儿废市

那住国内的高层是不是安全？

现在建筑的材料规格蛮高的，按照规定建好的房子没有问题。建设局会有质检站的人去检查。