有关IRA的一些理解和反思

上海大男人
楼主 (文学城)

    约30年前,我一有工作,就开始买,当年一般限制是每人每年2000元,那时只有传统的形式,不交这2000元的所得税,直接存入特别的IRA账户。后来有钱人对政府的投资增值收税有意见,认为已交过所得税的钱,用来投资,比如存银行得的利息还要交税,简直是丧天害理! 为了妥协平民愤,就推出Roth IRA,似乎皆大欢喜。

    大家都买IRA,当然都会去投资,加上什么401K,只要有80% 的钱在股市,这股票市场能不一路向北?即使碰到熊市,股票大跌狂跌,只要你不是刚巧在那时候从IRA账户取钱,我们都不怕。身经百战,老虎狮子都看到过,还怕熊?去年3月退休,接下来几个月IRA账户严重缩水,咱不慌,今天的数字看着就喜人。体会:只要政府继续推行IRA政策,给出各种优惠,激发大家多买IRA,这股市长期看好。政府为何鼓励,很简单,希望你退休时是个富人,至少不是一个吃政府福利的老人。能为国家承担自己的生活费用,非常光荣。为无法存钱,不得不接受政府福利的人做出自己的贡献,也还算合理。愿不愿意,就看各位的三观了,本文不讨论。

    一般买IRA,都假定在取出IRA时,你的税率比买的时候要低。楼下一位朋友要动用SSI的钱去买IRA,除非有特殊的要求,一般不是很有道理。这儿会计师很多,我就不班门弄斧了。

    我最近在后悔IRA过去买得太多,账户管理人投资“太好”。根据目前的推算,我每月的SSI收入加上其它收入,税率已经和过去上班时差不多,再过几年,政府强制要求我从IRA账户里取钱,那我的税率就会超过我年轻时的税率。我根本就是犯傻,本末倒置。在最需要用钱的岁月里,省吃俭用,买最大限额的IRA,以为将来税率低,可以省钱。真是人算不如天算。各位还在工作的,各位还准备购买最高限额IRA的朋友们,您考虑过退休后的收入会超过退休前的收入?特别是做老板的,平时把开销抵消收入,交税少的地主,要想到这一点。

   当然,大部分人都是退休后税率会低,继续买IRA是个不错的投资。

   但是,这儿地主多,事情就会不一样。

徒劳
现在流行凡尔赛体吗?:D 总之,担心交税多比担心没钱用好。
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haomahaoma
ssi不属于earned income不能买roth ira,roth取钱5年rule没有年龄限制没有RMD也不用再交收入税
d
daveatky
我也是类似的情况,当初应多放Roth IRA,哪怕交税多点。不过我所在州老年收入有折扣,2人每年可减去收入13万,所以州税大减。
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hz82000
同意
上海大男人
也算吧,未能免俗。只是提醒一些朋友。
上海大男人
是的是的,Long live Rorh IRA!
T
Tendy
买Roth IRA 我是用存在银行里的钱,不是用SSI, 我存在银行里的钱数量比教大, 且利息很低, 想放在RothIRA里就是

只要买的时候不查,没有人知道你是用什么钱买的对吗?

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haomahaoma
所以年轻时候收入低时要优先放roth
上海大男人
一开始没有,后来有了又不懂。
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hhtt
只要你的工资收入超过放Roth的钱,什么地方来的没有关系!
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hhtt
我们年轻的时候,没有Roth,等有Roth的时候,工资已经在高点?不符合放Roth的条件。走后门放不合算,要交高的所得税。
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hhtt
如果你现在401K里的钱太多,这辈子用不完,可以利用退休后的所得税率低,每年用Roth后面转一些,只要不把税率弄上去?
小米A
我公公婆婆也是退休以后税率比上班的时候还高。如果估计退休后各种收入多再加上继承的,pretax最好别放太多。
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hhtt
资产退休后比上班时高,能理解!问题是,他们的退休后的收入比上班时高?而且他们的开销也比上班是高?
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haomahaoma
原来roth ira1997年才出生,这么年轻啊。
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hhtt
你这是毛主席的口气?“同意沪宁同志的理解和建议,请朱老总,少奇,林彪,恩来,小平诸同志阅览.".
常谈
国会是在1997年通过了Roth IRA bill

当时周围有人做conversion,从IRA 转入Roth IRA,想起来做的人是年长一些的,很年轻的一般不做,这样的事往往是被逼出来的。

用银行利息的钱去投资,纳税也只是对收益,不是对已交过税的银行利息。我觉得当时Senator Roth提出Roth IRA这个法案,目的是为财政部收税,因为conversion得先交税,先让美国人交一部分税,IRA里的pre-tax钱财政部收不到税,这是寅吃卯粮。

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hhtt
所以你们年轻人得益了!
霞女
现在各种Roth都不计入MAGI。

现在存的,以后也应该是grandfathered吧。

霞女
可行
螺丝螺帽
读了, 觉得有点异议

1. 你写“楼下一位朋友要动用SSI的钱去买IRA”, 这是不可以的。

存IRA, 必须是新钱, 也就是你工作上班的钱, 房租,利息, 分红, SSN都不算新钱

2. 存 roth, 都是税后的钱。我认为, 退休后, 可以算算, 好好利用某一年, 情愿税收高, 来个大转换, 从 IRA 转到 roth IRA, 这样, 就交一次大的税收, 然后, 其他年可以少转roth了。到70岁后, 规定%要取出来的数目, 也要好好考虑

这样, SSN + 小量的IRA 取出, 就不会进入交税高的篮子里了。

这是我们家在讨论的事情。不然, IRA 还真的是取不完,到70岁, 有最低要求取出数目时, 家里的交税篮子就会太高了

一炮总部
如何把握美国税收,的确是个大学问,学习了,谢谢。
螺丝螺帽
你理解有错吧? 你说的Roth 401k吗?还是IRS 的IRA限制

假如你没有rollover ira account, 做 roth ira 后门, 绝对让你得好处的。这好处就是你盈利和利息增长, 无税收的问题。

 

假如你已经有 exist IRA, 账户里有钱, 因为要用pro-rate 来convert to Roth IRA, 会有混合, 乱的问题。也就是会有双倍交税的可能性。

螺丝螺帽
只要夫妻一方有工作, 也就是有新钱进来, 你就可以存 IRA (IRS 规定)

工资超max的, 要走后门。

要走后门, 又会有些条件要考虑

螺丝螺帽
很有可能。旅行多, 买飞机,买 大炮多, 不可以吗?

假如还有大病, 那就更可以花钱如流水了。

 

就是买medicare, 自己也可能要付很多的

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hhtt
你这个问题有些伤我的心,我好歹也是小留,从小家里英文一口,在美国的花街也混了有35年了,混得再不好的老中,这起码的知识也应该有吧
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hhtt
况且我是老中里混得算不错的人? 工资收入到一定程度是不能放Roth的,Roth401K是2006开始的,许多公司401K也是近几
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hhtt
这些东西都是那个不要钱的讲座什么老中老师教的?便宜没好货,好货不便宜!
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hhtt
你所说的走Roth后门,这又是个你被那不要钱讲座什么老中老师洗了脑,你是在赌以后的所得税率比今天的高?如果不比现在的高呢?
未知
沪宁兄分析的差矣!大头不是退休前后税率的差别,而是每年买卖和获利Tax defer带来的省税

前者差别最多10~15%,后者造成的差别巨大,30年下来可以差50%~80%以上(每年交易越多差别越大)。

结论:存越多IRA/401K, 越税上划算。

螺丝螺帽
还真不是。我们家做roth, 走后门, 是老公给开始弄的, N年了, 和最近的上课无关
螺丝螺帽
和老师无关, 我给你QQH
霞女
Before Medicare,

特别是半退休状态,转一部分去Ruth IRA,是个好办法。

霞女
各种Ruth也一样。

Gains(特别是short term gains)不交税。

霞女
只有SSI,+

interests, dividends, capital gains & other passive income, 是不可以买任何IRA(包括Roth)的。

上海大男人
当然是越多越好,但当时生活享受有影响啊。
少小离家大难归
您的这种情况在老中家庭比较典型啊!401(K)、IRA,年轻时省吃简用的攒钱,但是税务上没有提前仔细规划,退休后发现账户里钱太多

可以考虑在退休后收入低的时候作Roth Conversion,交点税把IRA转入ROTH,今后的增长就可以免税,生前用不完可以留给后代。如果年轻时就知道作投资理财有Taxable Account, Tax Defer Account, Tax Exempt Account的区别,就可以早早规划,不要把鸡蛋都放在一个篮子里了。

少小离家大难归
哪里有讲座?我想去听听。
少小离家大难归
Roth Conversion, 非常好的建议!
上海大男人
是的,已经有二位朋友退休后搬到“交税友好”州去了。
米奇的厨房
你当年收入低的时候,难道有胆子一分钱不存?那么存钱的各种方式里,能避税的IRA肯定是首选了。心理因素也很重要的

华人一般没有办法做吃光用光的脱底棺材的。按一定的比例存一些钱,如果若干年之后收入高了,自然除了各种可以避税和不避税的储蓄以外,可以多消费一些金钱来提高生活质量。只要你的消费随着收入的提高,财务目标的逐渐达成不断提高,就是正常的过程。因为你也不知道明天是否马上来一个金融风暴,或者你的家庭收入忽然有减少,对不对?只能自己做足准备,以不变应万变。

小米A
具体怎么花销的不清楚哦。估计年纪大了医疗费用比较多,除了退休账户,还有财产继承。
勿来三
所以我就认为,存到了钱,就不要还占着位子不肯退下,该退就退

再去多挣,就是给政府、给自己的小孩挣着花。 白忙活

勿来三
交税友好没几个州 :)

交税友好没几个州, 也至多省了州税,但可能房产税 、销售税要填进去。要不就是一个很boring 的州

等到你活到100岁时,是不是会想,当年我为啥为了每年省几千刀而搬家? 难道是因为缺那钱吗?

勿来三
"医疗费多"是个误区

医疗费多是个误区,如果高寿的话,前期的医疗费不会高。即使后期医疗费高了,也是每年cap到$2万左右, 因为有保险的

上海大男人
很好的理由,把朋友再劝回来一起打牌。
宽容乐观
Roth 可能会有新政策。民主党高稅就到了,不会放过Roth
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zhshqg
我们两人的ROTH IRA有52万了,因为有一年IRS允许把普通的IRA上税后转为ROTH IRA。现在看来实在是太值得了。

我们两人的ROTH IRA有52万了,因为有一年IRS允许把普通的IRA上税后转为ROTH IRA。现在看来实在是太值得了。
之后因为没资格再买ROTH IRA所以只能买正常IRA,目前有20万左右。

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hutu98
Deferred tax 的一个benefit 是你可以把省下的税用来投资。20000/年 401k, 一年可以省8000, 如
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hutu98
用来买SPY. 10年,20年后是多少。投资最需要的是现金流。
临时上网
是的。投入IRA的钱必须是earned income即工作挣得的收入。只有不工作的配偶可以是例外。
麻辣鸡丝
你的中文叙述的真的好!