看了各位前辈的回忆，特别是教练的回忆，感到“工分”制度加集体劳动很好啊，为啥刘少奇、邓小平搞三自一包？

大规模集约化生产管理， 效率比家庭作坊好多了。为啥刘少奇、邓小平搞三自一包？

当年的化肥、农机技术水平有限，你不能拿当年的产出水平跟现在比， 就说集体生产不好。

 

这也是我认为人民公社制度优越的原因，我们那里的情况也证明了这一点。分地绝对是倒退

从统治者的角度来看，现在化肥和农机问题解决了，人民公社制度应该更有效率，更应该恢复呀。估计土地流转的下一步就是人民公社。

共产主义制度更优秀,可惜实现不了!人的私心战无不胜.

当时的种植业已经发展的挺好了，比如杂交种子，化肥，灌溉，机械化，社队办企业；而养殖业发展很慢。改开使养殖业迅速发展起来了

现在有点相似

这个要首先感谢正大综艺的正大集团，是我们国家的第一家外资企业，给我们带来了现代化的养殖观念和技术

现在农村推广合作社，要农业规模化生产经营。

布尔什维克，波尔布特，【摘苹果的时候】，太平天国都实施过。。。。

这么优越这么把农民个个给饿得半死，70年代请农民忆苦思甜，说说旧社会的苦，结果无一例外，全说60年饿得如何惨。

工分制度接近于“计时工资”制”。。。

叫做出工不出力。

我们知青到17-8岁才下乡学干农活，与当地农民比，在集体的地里干活差不多快。到自留地干活那是一个天上一个地下。

农忙时常常搞包工制，一包就灵。有时是定量（比如除草面积），干完回家；有时是定工分值（比如多少面积值1个工分），完成的多就多拿工分。包工制接近于“计件工资制“。

这是因为少数人吃的起，多数人吃不起后造成的结果。朱门酒肉臭，路有冻死骨。

比如现在的有机猪肉有几个人吃得起？如果也是平均分，保证市场上就买不到了。总量在那里。

印度粮食人均才刚刚达到中国1960年人均，但他们就能年年大量出口到国外。资本主义初期就是旱的旱死，涝的涝死。朱门酒肉臭，路有冻死骨。

 

不太一样，工分“分值”不是确定的，你只知道得多少工分，这些工分值多少钱和粮要到年底决算时才知道。

前三十年的迅速发展，证明了集体劳动。刘邓一是没有战略眼光，二是出于权贵阶层的利益出发。

我学外汇交易时就想到了当年的工分。工分是不能随意交换的货币。。。

把积累的工分看成某类货币，与人民币兑换值一年一结

不能这样类比，因为每个公社，每个大队，每个生产队（小队）的工分值都是各不一样的，没法

横向交换；纵向也没法交换，前年的工分跟去年的工分也不会一样。

我家下乡那儿就是这样。农民忆苦思甜就讲，二两粮时如何没吃的。二两粮就是当地人对人民公社初期办食堂那段历史的叫法。