也讨论一下西路军问题。
我们看到的共产党历史里面,很多是因为人为的原因把一切用路线斗争来解释。胜者为王,败者为寇,找个人或者一批人从政治上承担责任,政治斗争的胜利者把责任脱得一干二净。
你去客观地看这个历史,就知道绝不是永远伟大光荣胜利的,每个人都有走麦城的时候。而毛之所以能够最后胜出,还是因为社会经验比较丰富,读三国读多了,不是那么死抱着马克思主义的教条。因为这点,毛一直不被在莫斯科坐在舒服的皮沙发里的满口革命口号的共产国际分子当成真正的马克思主义者。
当时的中国,遍布各种地方势力。瑞金时期,毛的红军能够在夹缝中生存,很大一个原因是能够和地方势力和平共处。打土豪固然要打打解决生存问题,但是别人的地盘,你不来招惹我,还是不去永久性地攻取的。与桂系,粤系的关系皆是如此,不跟人拼命,所以兵败广昌之后拔营而走,这两方面还放了一马。
反观张以及他在鄂豫皖的那些国际派的领导,搞得太左,不光在控制区搞极左,搞到老百姓都没饭吃,连主要领导之一的吴焕先的老婆都饿死了,而且对不是打红旗的一概当反动派打之。你打得过来么。树敌过多人家一起来打你,你就完了。所以,打来打去站不住脚到处跑。
他拉队伍去经营泸州之类的地方倒也未尝不可,可是野心太大,去打成都端刘湘的老窝,就不光是动人CHEESE了,是不给人活路了,结果决战百丈关,一败涂地从此再不言勇。
西路军的例子更是如此。去打的是地方势力,还有民族和宗教的不同,没群众可发动,只有消耗没有补充,唯一的希望是苏联的接济,而我们到现在也没人能拿出什么历史证据苏联到底准备给了些什么。反过来马家军是保自己的地盘,不让汉人进来,跟你死拼。
红军一向在南方活动,南方不利繁殖马匹,很少有骑兵,对骑兵的战斗力缺乏了解。西路军给中央的报告对敌方力量估计,居然把骑兵和步兵加在一起统计人数,徐做为黄埔生实在应该打PG。诸位要知道,即使在拿破仑的时代,骑兵师和步兵师也已经有不同的编制人数,骑兵大概是2000人,而步兵是10000人,这样保证每个师的战斗力是相仿的。刘伯承苏联军校出来,对这报告似乎也没提出什么异议。要知道没地形可依的非筑垒地域骑兵对步兵就是砍瓜切菜。
没有可行的目标,没有可依靠的环境,还有不了解的敌人,此时不败更待何时啊。
当然失败以后,找几个人出来做为路线斗争对象整一整,这是老规矩了。。
狭窄、干旱、贫瘠,(张掖好一些,可就巴掌大)加上民族隔阂,确实不是建立根据地的地方。当时正严冬,筹粮不易,可以想像战士有多艰难。西渡黄河的命令应该是中央军委为配合宁夏战役而发出的,一开始没有想在河西走廊定居。张国焘、陈昌浩、徐向前在渡河后大概认为可以远离中央搞个局面避免清算,所以向军委的报告说得很乐观。后来接连打败仗才求救,又恰逢西安事变,局势反复,军委指示也反复摇摆。我不相信毛会借马家军的刀杀人,那时全军也就5万来人,西路军占四成了。怎么舍得?
而西路军虚晃一枪,直接奔苏联去了,根本就没有建立跟据的的意思。
还说西进是共产国际批准的。不是毛指责逃跑主义
自遵义会议以来,周开始死心塌地跟毛。周在党政军中威望无比。建国后周可以总理办公室名义号令天下。但周並没有这么做。凡事唯毛是首。看周在处理林判逃时人事调动等。当然周有毛的长方宝剑。毛大事都先和周商量决定。不要拿58年南宁会议,73年底政治局开会批評周说事。朱毛后就是毛周。
这是一个重要的问题, 周即使跟毛,因历史上原因/理念不同,毛仍不相信周, 周怎么办?‘周在党政军中是有威望,建国后周可以总理办公室名义号令天下’。周可以这么做吗?权从何来?--- 不能,党是领导,文革前期党中央毛是主席, 林是副, 周不是。周地位不稳,周要凡事只能唯毛。林逃后,毛也不断敲打周, i.e.要美国的保护伞,变修正主义,投降主义.....。作战部队人事调动,周根本无权等。国防部长的人事,当然周只是划0.
最终的判决来自第三国际;而在共产国际的判决到来之前,洛、周、毛就已经开始以张浩得到国际指示为名开始小范围“帮助”老张认识错误了。
但是,一路打仗,开小差,一路“扩红”,到了六盘山,已经不足一万。
西征破门打进马家回回地盘,还要建根据地,所谓陕甘宁,宁夏最富,是穷地方矮子里拔将军,富不到哪里去,养大军肯定不成。
马家军拼命,西路军惨败。
现在呢,大家都是站着说话不腰痛,毕竟今日中共阔了,羞于提起当年走麦城的不好意思。
不西征,就有办法了么?
看看时间表:1936.10,开始西征,2个月后,西安事变,半年后,西路军完蛋。
明白了么?西征时,红军几万人马已然被国军铁桶般围定,四面楚歌。
打仗,不止是玩大猴。
胡汉三说的么有错:要人,要抢,要子弹。没饭吃,没衣穿,没后勤,又没地方去抢,啥军队也是扯淡。
不西征,东征你也无路可走,阎老西兵强马壮不是好惹的。南下?张国焘刚才从南方败来,北上?蒙古王爷们的骑兵,难道比马家军的好欺负么?
老天爷不灭红军,张学良鼓捣出了西安事变,中共绝地逢生。仅仅2个月,形势突变,红军可以编入国军序列,名正言顺滴“东征”廖。
西路悲歌,随便后人如何编排,那些将士,其实已经是散兵游勇,收回来多少算多少,中共已经从土地革命,转向抗日救国廖。
也讨论一下西路军问题。
我们看到的共产党历史里面,很多是因为人为的原因把一切用路线斗争来解释。胜者为王,败者为寇,找个人或者一批人从政治上承担责任,政治斗争的胜利者把责任脱得一干二净。
你去客观地看这个历史,就知道绝不是永远伟大光荣胜利的,每个人都有走麦城的时候。而毛之所以能够最后胜出,还是因为社会经验比较丰富,读三国读多了,不是那么死抱着马克思主义的教条。因为这点,毛一直不被在莫斯科坐在舒服的皮沙发里的满口革命口号的共产国际分子当成真正的马克思主义者。
当时的中国,遍布各种地方势力。瑞金时期,毛的红军能够在夹缝中生存,很大一个原因是能够和地方势力和平共处。打土豪固然要打打解决生存问题,但是别人的地盘,你不来招惹我,还是不去永久性地攻取的。与桂系,粤系的关系皆是如此,不跟人拼命,所以兵败广昌之后拔营而走,这两方面还放了一马。
反观张以及他在鄂豫皖的那些国际派的领导,搞得太左,不光在控制区搞极左,搞到老百姓都没饭吃,连主要领导之一的吴焕先的老婆都饿死了,而且对不是打红旗的一概当反动派打之。你打得过来么。树敌过多人家一起来打你,你就完了。所以,打来打去站不住脚到处跑。
他拉队伍去经营泸州之类的地方倒也未尝不可,可是野心太大,去打成都端刘湘的老窝,就不光是动人CHEESE了,是不给人活路了,结果决战百丈关,一败涂地从此再不言勇。
西路军的例子更是如此。去打的是地方势力,还有民族和宗教的不同,没群众可发动,只有消耗没有补充,唯一的希望是苏联的接济,而我们到现在也没人能拿出什么历史证据苏联到底准备给了些什么。反过来马家军是保自己的地盘,不让汉人进来,跟你死拼。
红军一向在南方活动,南方不利繁殖马匹,很少有骑兵,对骑兵的战斗力缺乏了解。西路军给中央的报告对敌方力量估计,居然把骑兵和步兵加在一起统计人数,徐做为黄埔生实在应该打PG。诸位要知道,即使在拿破仑的时代,骑兵师和步兵师也已经有不同的编制人数,骑兵大概是2000人,而步兵是10000人,这样保证每个师的战斗力是相仿的。刘伯承苏联军校出来,对这报告似乎也没提出什么异议。要知道没地形可依的非筑垒地域骑兵对步兵就是砍瓜切菜。
没有可行的目标,没有可依靠的环境,还有不了解的敌人,此时不败更待何时啊。
当然失败以后,找几个人出来做为路线斗争对象整一整,这是老规矩了。。
狭窄、干旱、贫瘠,(张掖好一些,可就巴掌大)加上民族隔阂,确实不是建立根据地的地方。当时正严冬,筹粮不易,可以想像战士有多艰难。西渡黄河的命令应该是中央军委为配合宁夏战役而发出的,一开始没有想在河西走廊定居。张国焘、陈昌浩、徐向前在渡河后大概认为可以远离中央搞个局面避免清算,所以向军委的报告说得很乐观。后来接连打败仗才求救,又恰逢西安事变,局势反复,军委指示也反复摇摆。我不相信毛会借马家军的刀杀人,那时全军也就5万来人,西路军占四成了。怎么舍得?
而西路军虚晃一枪,直接奔苏联去了,根本就没有建立跟据的的意思。
还说西进是共产国际批准的。不是毛指责逃跑主义
自遵义会议以来,周开始死心塌地跟毛。周在党政军中威望无比。建国后周可以总理办公室名义号令天下。但周並没有这么做。凡事唯毛是首。看周在处理林判逃时人事调动等。当然周有毛的长方宝剑。毛大事都先和周商量决定。不要拿58年南宁会议,73年底政治局开会批評周说事。朱毛后就是毛周。
这是一个重要的问题, 周即使跟毛,因历史上原因/理念不同,毛仍不相信周, 周怎么办?‘周在党政军中是有威望,建国后周可以总理办公室名义号令天下’。周可以这么做吗?权从何来?--- 不能,党是领导,文革前期党中央毛是主席, 林是副, 周不是。周地位不稳,周要凡事只能唯毛。林逃后,毛也不断敲打周, i.e.要美国的保护伞,变修正主义,投降主义.....。作战部队人事调动,周根本无权等。国防部长的人事,当然周只是划0.
最终的判决来自第三国际;而在共产国际的判决到来之前,洛、周、毛就已经开始以张浩得到国际指示为名开始小范围“帮助”老张认识错误了。
但是,一路打仗,开小差,一路“扩红”,到了六盘山,已经不足一万。
西征破门打进马家回回地盘,还要建根据地,所谓陕甘宁,宁夏最富,是穷地方矮子里拔将军,富不到哪里去,养大军肯定不成。
马家军拼命,西路军惨败。
现在呢,大家都是站着说话不腰痛,毕竟今日中共阔了,羞于提起当年走麦城的不好意思。
不西征,就有办法了么?
看看时间表:1936.10,开始西征,2个月后,西安事变,半年后,西路军完蛋。
明白了么?西征时,红军几万人马已然被国军铁桶般围定,四面楚歌。
打仗,不止是玩大猴。
胡汉三说的么有错:要人,要抢,要子弹。没饭吃,没衣穿,没后勤,又没地方去抢,啥军队也是扯淡。
不西征,东征你也无路可走,阎老西兵强马壮不是好惹的。南下?张国焘刚才从南方败来,北上?蒙古王爷们的骑兵,难道比马家军的好欺负么?
老天爷不灭红军,张学良鼓捣出了西安事变,中共绝地逢生。仅仅2个月,形势突变,红军可以编入国军序列,名正言顺滴“东征”廖。
西路悲歌,随便后人如何编排,那些将士,其实已经是散兵游勇,收回来多少算多少,中共已经从土地革命,转向抗日救国廖。