这两天有朋友和我讨论这个问题, 我说不清道不白的, 就去网上搜搜, 还真有人讨论
https://www.douban.com/group/topic/219289022/#sep
然后又很内疚四季山庄的人,这是什么骚操作?这需要等所有人都死了才反省这一点?
我看一些回复都很扯,基本上圆的太勉强。
1.比如内疚是个积累的过程。。,这个积累过程竟然是四季山庄的人全部死光,然后才幡然醒悟,觉得对不起四季山庄。。。
2.第二个叫做等死论,就是周没办法只能让四季山庄等死。。,并且周承担了痛苦。哈哈,此论更是荒唐,别人都死了,怎么成周一个人承担了。。。,但其实周最后又是后悔的,又是觉得对不起四季山庄的,那等死论显然相当扯淡。
3.第三个就是天下大乱,类比战国,大家争天下,无所谓好坏,周支持晋王一条道走到黑完全正确。此说是完全的一本正经的胡说,并且连基本剧情的客观事实也不管。首先无论电视剧开头还是高崇,赵敬都大量信息表达了皇帝的权威,晋王只是藩王而已,如果如他们所说哪还有什么谋反,晋王完全是独立势力,没听说战国时代秦国打赵国叫谋反的。。,分明还是各种暗搓搓的刷阴谋,晋王本身也在朝廷的框架内。然后无所谓好坏更是荒唐可笑,连周自己都是后悔的,反正四季山庄全灭,周自己认为是个坏的,错的结果。你们这么圆完全是走火入魔,丧心病狂,没有基本的价值观。
4.周职业道德论,此说的观点就是人不能换职业,不能跳槽,而且不论职业好坏,反正做了什么一直做下去才是好的,正确的,这典型的愚忠论,牛逼晋王洗脑能力把一些洗成神经病了,而且奇怪一点是,周手底下的人都能分清是非,周这个高层反倒被晋王洗脑成愚忠,这也是搞笑。
5.叫做共同理想论,此论说因为共同理想,所以四季山庄死无所谓,而且死得其所。此论完全不通,这还算屁个共同理想,四季山庄的人都已经质疑这条路了,对晋王的命令都是质疑的,偏偏周一条道走到黑,然后全死光了,突然幡然醒悟了,后悔了,认为对不起四季山庄。。。,这不离谱?
6.大义论,此说真是莫名其妙,周子舒做的桩桩件件和大义哪里扯的上边的?是暗杀特务组织还是残酷的治军手段?连他手下的人都看不下去了,可见人心尽失。
https://www.douban.com/group/topic/220185891/
《山河令》心中过不去的结
我看剧, 看眼缘, 不纠结剧情, 但是有底线
我可以理解温可行:他的父母被五湖盟追杀, 被鬼谷虐杀, 所以他要报仇!后来他慢慢地明白了真相:赵敬才是真正的凶手!所以他的复仇目标就集中在了赵敬身上。
我无法理解的是周子舒:
从回忆中看, 年少的他阳光正直, 师傅自然死亡, 他也顺利地当上了庄主, 没有变坏的任何理由。仅仅因为不时有人来挑战扰乱 (这在江湖中不是很常见的吗), 他就借口为了发扬光大四季山庄保护81个山庄弟子, 投靠了晋王。然而10年过去了,山庄没落了,81个兄弟死了,自己的师弟九霄也死了, 而他自己也杀了许多忠臣良将, 甚至逼死了九霄的恋人, 最后还亲自给山庄最后一人毕叔打上了钉子。
他投靠晋王的目的是保护山庄和弟子。就算晋王欺骗了他,81个兄弟的死, 不是一天两天,一年两年的事吧?没有必要等到所有的人都死了,他才发现晋王的目的吧?九霄等人哀求他不要再滥杀无辜, 他却置若罔闻。当他把自己所有的兄弟友人都亲手断送了,他才想做好人了!!!!!转而把责任都推到了晋王身上!!!!!
再说打钉子的事:他说制度是他定的, 所以他一定要给毕叔打钉子!!似乎是一诺千金!可是实际上, 他明明知道有两种打钉子的方法, 他就给自己用了好的一种方法, 而给自己的兄弟们用了最残酷的方法!他欺骗了毕叔和所有的兄弟们!
这些放在了第一集, 让人心生痛恨, 这种痛恨自始至终剧里都没有给人发泄的地方;随后又化妆成那种猥琐像, 让人心生厌恶。自此之后, 每当看到他潇洒自由地活着, 我就会想起那81个因他而死的兄弟和毕叔, 想到他灭门的忠臣良将。
我不反对放下屠刀立地成佛, 可周子舒身上发生的这一切都太生硬,说坏就坏, 说好就好了!我反而没有觉得晋王有什么错, 因为他本身就是要篡权, 他所作的一切都是为了达到他的目的!而周子舒到底是为了什么?就是为了断送81个兄弟, 然后再改过自新吗?
也许我落伍了,现在已经没有人在意有没有正义不正义了,演员好看, CP 甜蜜就是王道!!
可是我这个心结就是过不去 。。。。那81个兄弟和死在周子舒手里的忠臣们冤啊!
不明白编剧为什么对这么大的逻辑漏洞视而不见?如果阿絮真的是个圣人,四季山庄的人死到第七个第八个就该醒悟了。另外,天窗命名寄托着周的崇高理想,那他为何放任它成为一个跟毒蝎齐名的暗杀组织?还有以前有网友提过的,以他在天窗的作为或者不作为,哪里来的人格魅力让韩英和一帮后辈舍命相从?
书中周子舒是满手鲜血帮助晋王开创了太平盛世百姓安居的人,最后他也只是想好好的活三年走走看看这个他用满手的鲜血建立起来的盛世,随死即埋。
任何一个朝代都不可能去讴歌一个开创盛世却满手鲜血的人,所以剧中改成了晋王还在创业阶段,而周子舒这个满手鲜血的人就成了个笑话。
张哲瀚的表演好就好在:在剧中周子舒这个人物设定如此狗血之下,还演出了温柔强大包容,演出了周子舒的风骨,吸引了很多人的喜爱。
并不是真正完全否定的,不然直接自杀谢罪好了。剧里通过他人,韩英,毕星明(注意姓毕),七爷,大乌,包括段鹏举说周欺上瞒下,其实在交代他并不是自己苛责的那样。那个世道应该是不好的,有不少人包括周希望改变。而晋王和古往今来所有上位者一样,必然以天下太平盛世为由去实现自己的野心。政治本质上没有正反派,有的只是斗争。周后来意识到了这一点,所以不愿再参与。
如果按天涯客书里的描写,周是在大庆江山已定才退出天窗。虽说四季山庄的兄弟跟着自己进入天窗,死伤无数,自己手上也沾了无辜之人的鲜血,但是为了天下太平舍弃这些他不后悔。他是暗中托起大庆中兴江山的那只沾满了血污的手。周子舒说,
“我可有什么见不得人的?当年先帝在时,订下连环计策,横扫二皇子一伙,揪出一连串朝廷蛀虫的人是我,当年北方蛮族入侵中原,直捣京城时,死守程武门一步不退的人也是我。这大庆的江山如今从风雨飘摇千疮百孔中慢慢恢复,露出那么一点生气、叫你们所有人都能安居乐业、以至于吃饱了撑的没事干狗咬狗——整个繁华世道背后那些见不得光的事,都是我一手料理——我当年事手段狠毒,也害过人,可如今也能抱着残躯贱命积德行善,从始至终我问心无愧,有什么见不得人的?!”
剧里改了或删了这些背景,有点可惜,本来说好的二千层灰就少了一半的reasoning
还有就是最后几集的破碎剧情。以及最后能给子舒安排两场精彩的打斗就平衡了。一场和蝎王,一场和段。
温犯了啥十恶不赦之罪?就是他把老谷主活剥了,杀了以前的8大恶鬼也算除恶吧!剧中明确提到青崖山鬼闭关20余年维持与江湖和平的局面,只是在温实施报复计划的时候才让众鬼出谷的,相比周多年残杀妇孺忠良,带累旧部所有人身先付死,温真的可以称之为大善人了,为什么被江湖厌恶,除而后快,周却被人敬重?
而周把所有旧部都带累死了却还有忠心耿耿效忠他的人,不是可笑吗!就因为是主角光环?!
剧中把晋王黑化使得周为了江山伟业有时难免泥沙俱下这个角度也站不住脚了!
害得成岭没报成仇
但罪孽不能一笔勾销啊:D
可电视不一样啊,好歹展示一下。书里老温杀莫怀阳也很快。
小说里整个故事是温客行设的局,周子舒误入,最后周拯救了想要和世界一同毁灭的温客行。青崖山是最后一战,周救出了负伤的温,然后大巫给周拔钉子彻底治好了。
剧为了曲折精彩,设了老温假死,周莽撞拔钉等情节。情节是曲折了,可是人物动机和逻辑就大大的不通了,立不住脚。
温周乃是知己,两个人都有“知己既去,何若玉碎”的决心,双方都知道自己的离去会给对方造成什么后果!温怎么会让所有人都知情,单单把知己瞒到最后一刻?!
还有,周知道自己命不久矣,他不会孤身离开,让老温醒来面对一个余生都无法释怀的结局:知己为了他身先付死,无法挽回!这等于直接让温客行去死。
以他们之间的相知相惜是不需要“牺牲自己,成全他人”,所谓知己:懂你所想,知你所愿!怎么会逆着来呢?!
还特别让人不服气的是,凭什么要封谷了事?当年逼迫温父母的正道中人,就完全不用付出一点代价,继续正义凛然?剧中开始要表达的人心难测呢?最后以正邪之分一刀切了?
我是无论如何都没法接受温一命换一命。那还不如杀了周。
1。晋王与周等北渊阁几个开始是为天下谋清明的,所以“开一扇窗透出天光”。晋王是渐渐变坏的,周对其认知有过程。
2。山庄旧部被分派的都是最危险的任务,人员折损比较快。晋王初期还没有黑化以前,是扩张权利的阶段,战斗估计比较多,但是大家会觉得牺牲有价值。
3。九霄为救被困城中的周死了,周开始计划出走。那时山庄还有旧人,最少一个老毕,为什么他没能帮老毕找个出路,我实在想不通。
4。为什么给自己下钉子不一样:七钉齐下五感尽失,活不了也感受不到痛。三月一钉,夜夜受煎熬,痛起来生不如死,如果没有强烈的活三年的意愿,还有相当的内力,抗不过去。
子舒,我尽力了!
(其实剧里没有拍好,杀节度使的情节没有必要拍整个过程,给老毕下钉子完全可以不要。可以拍成梦魇)。
这两天有朋友和我讨论这个问题, 我说不清道不白的, 就去网上搜搜, 还真有人讨论
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来自: 月光疾风卡卡西 2021-04-05 09:52:58然后又很内疚四季山庄的人,这是什么骚操作?这需要等所有人都死了才反省这一点?
我看一些回复都很扯,基本上圆的太勉强。
1.比如内疚是个积累的过程。。,这个积累过程竟然是四季山庄的人全部死光,然后才幡然醒悟,觉得对不起四季山庄。。。
2.第二个叫做等死论,就是周没办法只能让四季山庄等死。。,并且周承担了痛苦。哈哈,此论更是荒唐,别人都死了,怎么成周一个人承担了。。。,但其实周最后又是后悔的,又是觉得对不起四季山庄的,那等死论显然相当扯淡。
3.第三个就是天下大乱,类比战国,大家争天下,无所谓好坏,周支持晋王一条道走到黑完全正确。此说是完全的一本正经的胡说,并且连基本剧情的客观事实也不管。首先无论电视剧开头还是高崇,赵敬都大量信息表达了皇帝的权威,晋王只是藩王而已,如果如他们所说哪还有什么谋反,晋王完全是独立势力,没听说战国时代秦国打赵国叫谋反的。。,分明还是各种暗搓搓的刷阴谋,晋王本身也在朝廷的框架内。然后无所谓好坏更是荒唐可笑,连周自己都是后悔的,反正四季山庄全灭,周自己认为是个坏的,错的结果。你们这么圆完全是走火入魔,丧心病狂,没有基本的价值观。
4.周职业道德论,此说的观点就是人不能换职业,不能跳槽,而且不论职业好坏,反正做了什么一直做下去才是好的,正确的,这典型的愚忠论,牛逼晋王洗脑能力把一些洗成神经病了,而且奇怪一点是,周手底下的人都能分清是非,周这个高层反倒被晋王洗脑成愚忠,这也是搞笑。
5.叫做共同理想论,此论说因为共同理想,所以四季山庄死无所谓,而且死得其所。此论完全不通,这还算屁个共同理想,四季山庄的人都已经质疑这条路了,对晋王的命令都是质疑的,偏偏周一条道走到黑,然后全死光了,突然幡然醒悟了,后悔了,认为对不起四季山庄。。。,这不离谱?
6.大义论,此说真是莫名其妙,周子舒做的桩桩件件和大义哪里扯的上边的?是暗杀特务组织还是残酷的治军手段?连他手下的人都看不下去了,可见人心尽失。
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《山河令》心中过不去的结: 周子舒的转变 来自: meimei 2021-04-10 00:53:10《山河令》心中过不去的结
我看剧, 看眼缘, 不纠结剧情, 但是有底线
我可以理解温可行:他的父母被五湖盟追杀, 被鬼谷虐杀, 所以他要报仇!后来他慢慢地明白了真相:赵敬才是真正的凶手!所以他的复仇目标就集中在了赵敬身上。
我无法理解的是周子舒:
从回忆中看, 年少的他阳光正直, 师傅自然死亡, 他也顺利地当上了庄主, 没有变坏的任何理由。仅仅因为不时有人来挑战扰乱 (这在江湖中不是很常见的吗), 他就借口为了发扬光大四季山庄保护81个山庄弟子, 投靠了晋王。然而10年过去了,山庄没落了,81个兄弟死了,自己的师弟九霄也死了, 而他自己也杀了许多忠臣良将, 甚至逼死了九霄的恋人, 最后还亲自给山庄最后一人毕叔打上了钉子。
他投靠晋王的目的是保护山庄和弟子。就算晋王欺骗了他,81个兄弟的死, 不是一天两天,一年两年的事吧?没有必要等到所有的人都死了,他才发现晋王的目的吧?九霄等人哀求他不要再滥杀无辜, 他却置若罔闻。当他把自己所有的兄弟友人都亲手断送了,他才想做好人了!!!!!转而把责任都推到了晋王身上!!!!!
再说打钉子的事:他说制度是他定的, 所以他一定要给毕叔打钉子!!似乎是一诺千金!可是实际上, 他明明知道有两种打钉子的方法, 他就给自己用了好的一种方法, 而给自己的兄弟们用了最残酷的方法!他欺骗了毕叔和所有的兄弟们!
这些放在了第一集, 让人心生痛恨, 这种痛恨自始至终剧里都没有给人发泄的地方;随后又化妆成那种猥琐像, 让人心生厌恶。自此之后, 每当看到他潇洒自由地活着, 我就会想起那81个因他而死的兄弟和毕叔, 想到他灭门的忠臣良将。
我不反对放下屠刀立地成佛, 可周子舒身上发生的这一切都太生硬,说坏就坏, 说好就好了!我反而没有觉得晋王有什么错, 因为他本身就是要篡权, 他所作的一切都是为了达到他的目的!而周子舒到底是为了什么?就是为了断送81个兄弟, 然后再改过自新吗?
也许我落伍了,现在已经没有人在意有没有正义不正义了,演员好看, CP 甜蜜就是王道!!
可是我这个心结就是过不去 。。。。那81个兄弟和死在周子舒手里的忠臣们冤啊!
不明白编剧为什么对这么大的逻辑漏洞视而不见?如果阿絮真的是个圣人,四季山庄的人死到第七个第八个就该醒悟了。另外,天窗命名寄托着周的崇高理想,那他为何放任它成为一个跟毒蝎齐名的暗杀组织?还有以前有网友提过的,以他在天窗的作为或者不作为,哪里来的人格魅力让韩英和一帮后辈舍命相从?
书中周子舒是满手鲜血帮助晋王开创了太平盛世百姓安居的人,最后他也只是想好好的活三年走走看看这个他用满手的鲜血建立起来的盛世,随死即埋。
任何一个朝代都不可能去讴歌一个开创盛世却满手鲜血的人,所以剧中改成了晋王还在创业阶段,而周子舒这个满手鲜血的人就成了个笑话。
张哲瀚的表演好就好在:在剧中周子舒这个人物设定如此狗血之下,还演出了温柔强大包容,演出了周子舒的风骨,吸引了很多人的喜爱。
并不是真正完全否定的,不然直接自杀谢罪好了。剧里通过他人,韩英,毕星明(注意姓毕),七爷,大乌,包括段鹏举说周欺上瞒下,其实在交代他并不是自己苛责的那样。那个世道应该是不好的,有不少人包括周希望改变。而晋王和古往今来所有上位者一样,必然以天下太平盛世为由去实现自己的野心。政治本质上没有正反派,有的只是斗争。周后来意识到了这一点,所以不愿再参与。
如果按天涯客书里的描写,周是在大庆江山已定才退出天窗。虽说四季山庄的兄弟跟着自己进入天窗,死伤无数,自己手上也沾了无辜之人的鲜血,但是为了天下太平舍弃这些他不后悔。他是暗中托起大庆中兴江山的那只沾满了血污的手。周子舒说,
“我可有什么见不得人的?当年先帝在时,订下连环计策,横扫二皇子一伙,揪出一连串朝廷蛀虫的人是我,当年北方蛮族入侵中原,直捣京城时,死守程武门一步不退的人也是我。这大庆的江山如今从风雨飘摇千疮百孔中慢慢恢复,露出那么一点生气、叫你们所有人都能安居乐业、以至于吃饱了撑的没事干狗咬狗——整个繁华世道背后那些见不得光的事,都是我一手料理——我当年事手段狠毒,也害过人,可如今也能抱着残躯贱命积德行善,从始至终我问心无愧,有什么见不得人的?!”
剧里改了或删了这些背景,有点可惜,本来说好的二千层灰就少了一半的reasoning
还有就是最后几集的破碎剧情。以及最后能给子舒安排两场精彩的打斗就平衡了。一场和蝎王,一场和段。
温犯了啥十恶不赦之罪?就是他把老谷主活剥了,杀了以前的8大恶鬼也算除恶吧!剧中明确提到青崖山鬼闭关20余年维持与江湖和平的局面,只是在温实施报复计划的时候才让众鬼出谷的,相比周多年残杀妇孺忠良,带累旧部所有人身先付死,温真的可以称之为大善人了,为什么被江湖厌恶,除而后快,周却被人敬重?
而周把所有旧部都带累死了却还有忠心耿耿效忠他的人,不是可笑吗!就因为是主角光环?!
剧中把晋王黑化使得周为了江山伟业有时难免泥沙俱下这个角度也站不住脚了!
害得成岭没报成仇
但罪孽不能一笔勾销啊:D
可电视不一样啊,好歹展示一下。书里老温杀莫怀阳也很快。
小说里整个故事是温客行设的局,周子舒误入,最后周拯救了想要和世界一同毁灭的温客行。青崖山是最后一战,周救出了负伤的温,然后大巫给周拔钉子彻底治好了。
剧为了曲折精彩,设了老温假死,周莽撞拔钉等情节。情节是曲折了,可是人物动机和逻辑就大大的不通了,立不住脚。
温周乃是知己,两个人都有“知己既去,何若玉碎”的决心,双方都知道自己的离去会给对方造成什么后果!温怎么会让所有人都知情,单单把知己瞒到最后一刻?!
还有,周知道自己命不久矣,他不会孤身离开,让老温醒来面对一个余生都无法释怀的结局:知己为了他身先付死,无法挽回!这等于直接让温客行去死。
以他们之间的相知相惜是不需要“牺牲自己,成全他人”,所谓知己:懂你所想,知你所愿!怎么会逆着来呢?!
还特别让人不服气的是,凭什么要封谷了事?当年逼迫温父母的正道中人,就完全不用付出一点代价,继续正义凛然?剧中开始要表达的人心难测呢?最后以正邪之分一刀切了?
我是无论如何都没法接受温一命换一命。那还不如杀了周。
1。晋王与周等北渊阁几个开始是为天下谋清明的,所以“开一扇窗透出天光”。晋王是渐渐变坏的,周对其认知有过程。
2。山庄旧部被分派的都是最危险的任务,人员折损比较快。晋王初期还没有黑化以前,是扩张权利的阶段,战斗估计比较多,但是大家会觉得牺牲有价值。
3。九霄为救被困城中的周死了,周开始计划出走。那时山庄还有旧人,最少一个老毕,为什么他没能帮老毕找个出路,我实在想不通。
4。为什么给自己下钉子不一样:七钉齐下五感尽失,活不了也感受不到痛。三月一钉,夜夜受煎熬,痛起来生不如死,如果没有强烈的活三年的意愿,还有相当的内力,抗不过去。
子舒,我尽力了!
(其实剧里没有拍好,杀节度使的情节没有必要拍整个过程,给老毕下钉子完全可以不要。可以拍成梦魇)。