关东军的武器,到底去哪了?

小宁波♂
楼主 (文学城)

建丰同志在《自述》中曾说,日军投降后,苏俄从日本关东军缴获的武器,“就是不肯移交给我们”。最后来他们才说:把关东军的武器交给你们,共计步枪三千枝,马刀148把,东西存在哈尔滨,你们自己去取吧!

 

“小蒋”说,根据条约一再向苏军交涉,他们答复说“你们过一个星期再来”,一个星期后又说过两天再来,两天之后又说“关东军的武器原本放在火车站,因为装错车,已运到莫斯科了。”

 

双方又交涉一番,苏军最后说仅有步枪3000支和马刀148把,让去哈尔滨自取。“小蒋”这道:这真是和我们开玩笑!其实,他们是把缴获的关东军武器交给了林部,用以打击我们。

 

虽然“小蒋”当时亲身参与了对苏的接收东北谈判,但他的回忆由于立场问题可能也未必完全可信。问题来了,关东军的武器,到底去哪了?

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正义的门徒
见内

1)据周保中介绍,跟随苏军回国的东北抗联在长春接收了日本的一个军火库,并在各地收缴搜罗各种武器,“截止1945年10月15日,抗联人员在各地收缴和搜查日伪武器计有:枪近60000支,轻机枪9000余挺,重机枪800余挺,掷弹筒500多个,迫击炮20余门,山炮和野炮5门,子弹1200余万发。”(周保中《抗战胜利时的东北抗日联军》,《解放战争时期过度阶段军事斗争回忆》P106)

   (2)冀热辽军区周家美部500余人进驻锦州,在苏军协助下解除了锦州伪满军队一个旅5000余人的武装,并从日伪军火库中获取武器,共得火炮近80门,轻重机枪690余挺,枪13200余支,短枪350余支,炮弹100余箱,子弹1000多万发。(周家美:《关于我军进兵东北接管辽西的回忆》,《锦州党史资料》第1辑,第44页)

   (3)1945年9月中旬冀热辽部队曾克林部随苏军接管沈阳,据其回忆:“苏军曾一度把日本关东军最大的苏家屯仓库交给我军看守(后来又收回)。针对当时东北人民热烈参军的情况,我组织直属队的干部战士拉炮拉武器,战士们看到有这么多武器,个个兴奋不已。在繁忙的公务中,我也抽出时间加入拉武器的行列,干部战士不顾疲劳,先后拉了三天三夜,拉出枪20000余支,轻重机关枪1000挺,20多万发子弹,还有155门各种口径的迫击炮、野炮和山炮,这些武器不仅装备了出关部队,还为当时的扩军创造了良好的条件。还将一部分武器支援了后续部队和原抗日联军以及关内其他解放区部队。”(《曾克林将军自述》,辽宁人民出版社1997年8月版P101)

   (4)1945年9月下旬前后,苏军为避免因公开支持中共进入东北被国民政府和美国指责为违反中苏条约,因此将已经交予中共的多数工厂、武器库和部分政权重新收回,并劝说中共武装退出城外。在此背景下,9月21日,彭真电告中央:“现在我看守下较可靠的军械库只有七五山炮11门、迫击炮70门、六五子弹500万发。”9月30日,彭真就又电告中共中央称:“用各种方法得枪万余支。”31日他再度电告中央说:发现新的武器库,“搜得山炮80门,迫击炮100余门,子弹稍多”。(杨奎松《关于解放战争中的苏联军事援助问题——兼谈治学态度并答刘统先生》)

    (5)1945年10月上旬至11月中旬期间,基于反对美国势力进入东北的战略考虑,苏军开始受命积极支持中共占据东北。10月4日,苏方通知中共东北局……决心从军事上援助中共。之后已知中共方面所得到的武器就有三批,“其中枪约10万支,轻重机枪约3400挺,掷弹筒约500个,大炮100余门,各种子弹将近2000万发。”不久,苏方又“把南满的大批兵工厂、武器军火仓库,甚至一些重型武器和飞机统统交给中共。”(路文娟《对苏联给予中共东北解放战争军事援助情况的考察》)10月25日,东北局还进一步致电中共中央:“除已交中共的飞机和有一个日本航空大队全部人员可用外,仅抚顺一处便有300万发炮弹可交我使用。苏方建议中共赶快接收,同时抓紧编练炮兵和生产大炮。而兵工厂及武器库也最好保留一部分,分散一部分,以免遭到轰炸。”(《东北局关于苏军交涉情况致中央电》,1945年10月25日)

   (6)1945年11月5日、6日,东北局向中共中央报告称:“已将从苏军处得到的一批武器,大约1.2万支枪和300挺机枪运往急需武器的热河地区,以装备那里新到的徒手部队。而在沈阳一线,连同此前已得之武器在内,共取得枪11万支,机枪约4000挺,各种口径炮一批。阜新一带还有武器,但数目不详,沈阳苏军已同意代为接洽。另取得通信器材一大批,小型运输机6架,火车两列。在哈尔滨,则得到2.4万支枪,数百机枪及部分炮。”(《东北局关于苏军交涉情况致中央电》,1945年11月5日、6日;《陈云关于哈尔滨情况致林、彭电》,1945年11月7日)

   (7)1945年12月29日,彭真在致各兵团电文中又提到:“我确曾控制大批物资(机器、被服、子弹)”“根据现存不完整材料,运赴锦州方面的各种子弹一项即达800万发,手榴弹约15万个,皮帽、鞋子各3万,大衣2万,棉裹腿近10万,另有北面运去12000支枪,机枪600挺,十月初尚抢运去很大一批物资。”(田酉如《彭真年谱》上卷[M],中央文献出版社,2002年版,P285、P292)

   (8)据东北局给中共中央的电报称:1946年3月中旬苏军又从朝鲜“给枪三万(余)支”。(《东北局转报周保中处消息致中央电》,1946年3月16日。)(杨奎松《关于解放战争中的苏联军事援助问题——兼谈治学态度并答刘统先生》)

    (9)苏联撤军时,苏联为了帮助民主联军巩固其在东北的地位,向中共移交了大量武器子弹。高岗1946年4月20日从哈尔滨电告东北局和中共中央:苏军已确定25日撤完,今送两辆装甲车及一部分武器。“交涉送10万枪、1万轻重机枪、1000门炮。”(《高岗关于与苏军交涉情况致东北局并中央电》,1946年4月20日)

    (10)1947年10月,当时在东北担任军工部长的何长工得知苏军在中苏边境的满洲里仓库里存放着一大批日本武器,准备运回苏联去炼钢,便去与管仓库的苏军上校卡瓦洛夫谈判,后苏军同意移交这批武器。这批武器有多少呢?据林彪1947年12月28日给斯大林的信中说:“我们用你们给我们的那批武器装备了30个步兵团、2个山炮营。”(徐焰《解放战争中苏联给了中共多少武器援助》)

   (11)据当年在朝鲜办事处工作的丁雪松等回忆,苏军占领的朝鲜向中共运去的军用物资有:“1946-1948年,朝鲜方面支援了我们2000多车皮日本侵略军留下的作战物资,有的是无代价支援我们的,有的是通过物资交换取得的。在请求朝鲜政府支援的作战物资中,第一批是朱理治……要的12个车皮物资,第二批是刘亚楼要的24个车皮物资,第三批是朱瑞要的110个车皮物资,第四批要多达600到800车皮物资。这些物资都是……无偿赠与和无代价帮助我们装运的。在采购和交换的物资中,1946年山东指派倪振通过办事处买到300吨火药、300万只雷管、120万米导火线。1947年春,山东又指派黄友年等通过办事处买到120吨火药、200吨硝酸、100吨丙酮、15万双胶鞋。这些物资在战争中都是非常宝贵的,从南浦装船经大连转运山东,对支援山东以至华东解放战争发挥了很大作用。”(丁雪松等《回忆东北解放战争期间东北局驻北朝鲜办事处》,《中共党史资料》第17辑P204)

   以上是我们从已有资料中察知的中共部队在苏军直接或间接帮助下接收的较大数额的武器状况,从上述最保守的情况我们可知,扣除有可能重复统计的情况,东北解放军最少获得了枪支30万,轻重机枪2万挺,掷弹筒1000个,各种口径的迫击炮、山炮、野炮最少1500门。

多哥
你这种东西的真假,先不说;国民党军方面,都只装备了老套筒或汉阳造,或者说国军在东北和共军相比,武器上不占优势?
小宁波♂
13年时候,国内多个网站上不就是请求判断此篇真假吗?

这不是资料

小宁波♂
你大概没看我写的拆迁大致,早期拆迁就是按户口算的

数人头,数砖头是两个时期

多哥
现在国内,基本就是国民党舆论,黑白颠倒丧失人格,处处透露出媚外的卑劣性。
小宁波♂
他这个是13年一次性在国内多个网站出现的一个帖子
正义的门徒
我们家并非早期拆迁户啊。好吧,说实话吧,就是今年这一批的拆迁。你丫问那么仔细有必要吗?
正义的门徒
国军新一军新六军都是远征军,美式轻步兵装备,怎么叫老套筒呢? 你哪里得到的结论?
正义的门徒
共军有一辆功臣号坦克,现在还放在军博里,乃是日本九七式坦克。你问给多少枪?那太落伍了。应该问给了多少坦克?
旁敲
关键是给了多少山炮。那玩意厉害。
小宁波♂
今年2019的拆迁政策是按户口吗? 我是老拆迁户,2003年的...

我写的拆迁大致里也问了,我那时候一个户口给,28万,

你今年给多少呢?

正义的门徒
新开岭国军惨败,一个整师被全歼,就是因为没有料到共军有炮。不过国民党这个情报工作做得也是烂。
正义的门徒
拆迁费数砖头,分钱是按户口。明白了吗? 钱给你们家族,和给到你每一个小家庭,这是两步。这么简单的事情咋就弄不懂呢?
小宁波♂
拆迁没有家族一说....你到底拆过没? 哪儿拆的?
正义的门徒
你晕菜啦,拆迁费给到你家,你和你同住的亲戚不分钱的?还是说你们家根本就没有亲戚?
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puyh
租赁房拆迁是按户口给,没户口就没份,他父亲的要求属于无理要求,和亲情没关系,
正义的门徒
你说得没错。所以我要批评他。
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puyh
他姑姑占的是拆迁方的便宜,没有占他家的便宜。他父亲是把租赁房当产权房来分。
小宁波♂
你才晕菜,钱打谁账户的?按户口分有些不是同族,你怎么操作的?
小宁波♂
正解
小宁波♂
但他说19年,政策不一样,户口进不去的
正义的门徒
钱的总数是定的,按砖头数的。然后你们兄弟姐妹怎么分?按什么标准分这笔钱?
正义的门徒
户口是n年前就进去了。我家亲戚是打定主意要多占的。这么明的事情看不明白?
正义的门徒
并不是,拆迁方是按照面积给钱的,他们对户口无所谓。根本就不管。
小宁波♂
这你已经搞混了,人头数和砖头数不一样
正义的门徒
跟你说是两步分,第一步拆迁方给钱,是按照面积给的。是个定数。然后要兄弟姐妹之间分,按各自小家庭户口,明白了吗?
小宁波♂
几几年什么区什么路?
正义的门徒
今年啊。黄浦区。啥路你就别管了吧。自己打听打听去就好。
小宁波♂
这是19年政策? 哪个区的啊
正义的门徒
2020年政策。黄浦区
正义的门徒
话说你怎么会把今年说成是19年的?你思维已经混乱到极点了啊。
小宁波♂
不错,贴出来看看地段
正义的门徒
不信就算了,你是谁啊?
小宁波♂
我也动迁数据,你随便吹吹
正义的门徒
又没多少钱,看你紧张得。哎。
小宁波♂
挺好的,落置那里啦? 多大?
正义的门徒
跟你没关系吧。有空多读读书,到外面去多赚点钱。
小宁波♂
你们不够分咯
小宁波♂
炒很久啊
小宁波♂
上海地产和我有关的哈 谢谢
正义的门徒
那你去地产群问吧。我没兴趣让你知道。
正义的门徒
就是啊,心思都放到这些地方去了,现在日子苦得不得了。
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puyh
你说的有矛盾,怎么一会是按户口一会又是按面积的。我家的房子是去年拆的,

工房里同样面积的住户有拿一套房的,有拿两套房的,甚至有拿三套房的。