商是中原,周是西羌

老生常谈12
楼主 (文学城)
商是中原,周是西羌   来源: 老生常谈12 于 2020-08-15 18:58:10 [档案] [博客] [转至博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 13 次 (1080 bytes) 字体:调大/重置/调小 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴 | 当前最热讨论主题 | 编辑 | 删除 回答: 东北文化就是最为先进的一种。先秦文明起源顺序为夏商周,夏在西部,商就是东北亚进入中原,周为中原文化。 由 Windy2009 于 2020-08-15 16:44:01

商殷墟在安阳附近,朝歌也在河南。

周是从西部进入中原的。

5000多年前进入中国的人是羌,后来分为两部分,一部分是游牧民族,今日的藏族,在青藏高原;定居农耕民族就成了炎黄子孙。

汉藏是一家,即汉藏语系。

实际上,5000多年前,蚩尤是先在中原,是中原的主人。炎帝部落从西部进入中土,然后黄帝部落也从西部进入中土。

后来的黄帝部落和先到的炎帝部落大战,最后黄帝部落胜利,炎黄联合起来大战土著蚩尤。

蚩尤战败,经过几百年不断地南退,今日的湘西,川北,川西,黔滇,缅北等地都有蚩尤的后代,比如彝族,苗族都是蚩尤后代。

我们说的炎黄子孙,原意(狭义上)是不包括这些民族,也不包括蒙古族,维吾尔族,满族等。

但是华夏子孙包括所有的56个民族。当然我们说炎黄子孙也是可以指广义上的炎黄子孙,包括56个民族,但是这些少数民族心里可能不高兴。

多哥
我记得按顺序是夏、商、殷、周。就你这个发展逻辑,这四家的承前继后,该怎么讲?
老生常谈12
夏商周

殷商是指上的最后君主殷纣王。

西周从羌地进入中土(陕西,河南,山东。。。),攻下朝歌。此时在山东有商兵20万在与山东反叛作战,突然朝廷没了,他们失去了方向。然后渡海来到了秘鲁,即玛雅文化。玛雅文化中有很多汉字。

记载夏的史料很少,支离破碎的零星资料。

夏商周(西周东周春秋战国)为先秦,即秦朝之前,大一统之前。

秦汉(西汉,东汉),三国,晋(西晋,东晋),南北朝(宋齐梁陈,北魏,东魏西魏,北齐北周)

唐,五代十国,宋(北宋,南宋)辽金西夏

元明清

白云蓝天
蚩尤败后分成三部分,大部分并入黄帝部落,一部分逃到南方,另一部分到北方,成为北方游牧民族的祖先。
通州河
老生,这说法有考古证据吗?从中国横渡太平洋到南美,那时能做得到吗?就算到了16世纪也是件很困难的事情
白云蓝天
炎黄蚩尤,我怀疑都是两河流域美索不达米亚人的后代,最先到达中原的是蚩尤,继之炎、黄部落。
白云蓝天
印第安人不可能那么晚才到美洲吧。
海洋蓝
这个是很有意思,我刚看一篇文章:

一个Cao女士在公元450年统治秘鲁北部,文章中用的拼音是Cao,估计是根据原来的读音延伸出来的。

白云蓝天
印第安人应该是1、2万年前通过现在的白令海峡(那时是陆地连着的)到北美,然后再扩散到南美。
古道阳关
挺新颖的观点 。。。

周朝自己就是中原吧 ?  你看看那些分封国都在哪?

 

白云蓝天
最厉害的是太平洋岛屿的人,可能经过好多代才一点点地转移到太平洋中间。他们最有冒险精神,然而却成为最落后的民族。
老生常谈12
这里

 

那么波里尼西亚岛链的岛民是怎样到达这些绵连万里的岛链的?

 

其它相关美洲搏客:
1。 郑和船队到过美洲吗?
2。 郑和下西洋六百年祭(上)
3。 郑和下西洋六百年祭(下)
4。 殷商遗民一路飘洋到美洲开创玛雅文明 ?
5。  中国筹建两洋高铁连接大西洋太平洋

K
Katrina2005
吾亦认同此观点。
老生常谈12
印第安人应该是2万年前通过现在的白令海峡到北美,然后再扩散到南美,这个过程由成千上万的部落历经了万年。

这些部落位于中国的蒙古高原,鞑靼斯坦,兴安岭一带。

老生常谈12
落后是因为人少,隔离孤立造成的
古道阳关
打开 google 地图看看, 从两河流域走到中原 ? 5000 多年前? 更重要的否证是

从两河流域到中原, 人种的变化不是渐变的, 而是突变的 。和从北京到雅加答那种渐变不一样。。。

通州河
匆忙读了一遍,我觉得需要更有说服力的考古证据,比如当时山东发现的青铜铁器等,也同样被发现于玛雅文化一代
老生常谈12
印第安人从北美迁徙到南美是经历万年

而殷商遗民是另外的一股文明化的移民。

通州河
有一种说法,人类抵达澳洲和人类登月一样,意义重大。各地岛民保留了大量的人类遗传学证据,是当时达尔文这些学者的宝物
白云蓝天
对,就是这个道理。越少交流越落后,澳大利亚原住民也是如此,因为隔绝的环境。
老生常谈12
这只是

研究的一个开端。

现代的任何研究都是已知的点滴进行猜想,然后找证据去证明。

数学猜想,物理猜想不都是这个思路?

老生常谈12
蚩尤败后分成三部分,大部分并入黄帝和炎帝部落,一部分逃到南方,另一部分到北方,成为北方游牧民族的祖先。
白云蓝天
这个其实不难理解,虽然原先没有文字,但语言早就有了,同祖先的人发音必然比较相似。
通州河
那是,只要找到一小片能够互相对应的实物考古证据,将会震惊世界
老生常谈12
这种观点20年前就已经有人在研究

教会里早就说炎黄是闪人的后裔,即亚巴拉罕的12支人之一。

白云蓝天
那些纯洁的血统确实研究价值很大,给研究者提供了一个上溯几万年的追根溯源的很好途经。
老生常谈12
郑和1421年到达北美海岸

英国人有专门研究,有一些证据:在美国发现明代的遗物,及只有中国才有的航海图,那时后欧洲不具备环球航海能力,因为没有航海图。

白云蓝天
应该是经过无数代的人一个岛一个岛地迁移过去的,包括澳大利亚的原住民也是以这种形式。
老生常谈12
说的是周是由西羌进入中原的

那些分封国不都是周推翻商汤之后吗?当然在中原了。

另外纠正一下:中原是仅指河南朝歌殷墟一带小范围。我们后来说逐鹿中原是把中原广义到陕晋豫鲁冀。

白云蓝天
1.人种并不会突变(那是那犹太人胡说);2.根据留下来的画像,两河流域的人跟中国人高度相似;3.白种人也一直走到欧洲的北端。
龙剑
商王朝建立后,都城多次改变,直到盘庚迁都殷(现在的殷墟所在地)才固定下来,商也就被称作殷。
古道阳关
《水经注》载:“黄帝生于天水,在上邽城东七十里轩辕谷”, 800 里秦川 。。。
龙剑
《诗经》“公刘”篇说得很清楚
白云蓝天
这种传说不足采信。诗经还说商的始祖契是因为一只鸟蛋而出生的。
老生常谈12
黄帝部落

当然远远早于黄帝本人,只是到了黄帝这一代人,黄帝使其强大而知名,后人就以黄帝称呼这个部落。

黄帝出生于天水,并不说明他这个部落不是从西域迁移过来的。古代极其原始落后,部落迁徙过程是以百年或千年来计算的。

白云蓝天
黄帝也可能代表的是一个部落,并不是一个人,是那个部落各代领袖。
X
XY6688
根据人类分子学,汉藏族一支是从东南亚中国西南北上到了青海甘肃一带两族分家,这是汉族的主体。说黄帝自西北而来是有道理的。

原来已经有原始居民沿海从越南广东福建到了中原,应该是蚩尤部落之类。人类的迁移是多阶段多时间完成的,再早的北迁过了白令海峡成了印第安人。

X
XY6688
这是人类分子学研究结果,里边提到这个来源的遗传性依据。

https://www.sohu.com/a/220789000_742876?qq-pf-to=pcqq.c2c

老生常谈12
请看上面新帖《人源学,人类学,人种学,历史学的相关博客》,信息较多。