进攻关羽是孙权战略思想的矛盾
关羽发动襄樊之战，本来形势比较有利，但由于孙权从背后偷袭，导致最后全面崩溃，一代将星陨落。本来，孙权正在东面进攻合肥城，此前又有设想进攻徐州，相比这两路，进攻关羽倒更像是短期行为。那么，孙权为什么会有这种战略思想的不明晰呢？
（关羽 图片来源于网络）
最早给孙权提出战略规划的是鲁肃。在他看来，孙权应该立足江东，趁着曹操北方事多，不能南顾，先剿除黄祖，再进伐刘表，然后占领整个长江流域，最后称帝以图天下。这件事被称之外“榻上对”，甘宁也有类似的表述。对于这个规划，东吴重臣张昭不太赞成，但却得到了孙权的认可。刘表刚死那会儿，鲁肃建议孙权要赶紧派人进入荆州摸清情况，如果刘备能够和刘表的儿子同心，就应该和他们结好；反之，则趁机拿下。由于刘表的儿子刘琮投降，曹操兵不血刃得到了荆州，还得到了荆州水军，于是大举南下，东吴政权面临着巨大压力。鲁肃又提出联合刘备共同抗曹，得到了孙权的认可。赤壁之战获胜后，鲁肃又提出来，把荆州的南郡借给刘备，让他来抵御曹操，尽管周瑜反对，但还是得到了孙权的认可。此后周瑜提出要夺取西川，孙权同意，由于周瑜的去世，入川计划搁浅。
就这一阶段来说，鲁肃提出的“竟长江所极，据而有之”的战略规划孙权是认可并逐步实行的。孙权也说，周瑜让鲁肃前来见我，我和他谈了一番话，他和我谈了建立帝王之业的大略，这是他的一大好处。不过，随着刘备势力的增长，孙权感到了来自刘备集团的压力，于是，鲁肃当时建议借荆州给刘备，就成了他的一个“短处”。建安二十年（215年），因为刘备已经得到了益州，孙权向刘备讨要荆州，两家为此打了起来。刘备担心汉中有事，孙权也担心曹操趁机动手，双方罢兵，刘备将江南三郡划给了孙权。孙权呢？因为有关羽的势力存在，对荆州也没有更多的想法，而是谋求在东部向中原发展。
和刘备达成了罢兵协议，曹操又在西线征讨张鲁，孙权移兵合肥。令人不可思议的是，孙权率领十万大军，面对合肥城中的七千多兵，竟然被守将张辽杀了个丢盔弃甲，狼狈而逃。建安二十二年，一直主张和刘备结盟的鲁肃去世，吕蒙接替了鲁肃。也就是从这个时候开始，孙权的战略思想进入了一个矛盾时期，有时候是主动的，有时候是被动的。
刘备不是刘璋，孙权想夺取西川已经不现实了，于是孙权的思路是从东面向中原发展，主要有两路：东路夺徐州，西路夺合肥城。孙权曾经和吕蒙议论，想先夺徐州，吕蒙说，徐州是容易夺取的，但曹操必然会来争夺，而徐州是平原地区，便于发挥曹军骑兵的优势，这样即便是有七八万人也恐怕守不住。不如攻打关羽，全据长江。孙权深以为然。不过，孙权还是念念不忘的是合肥城。尽管在建安十四年、二十年两次无功而返，还是在建安二十四年又进攻合肥城了。为什么说他的战略思想是矛盾的呢？他自己在攻打合肥，而吕蒙却一直在说攻打关羽，所以，吕蒙在布置着攻打关羽，他自己在率领着军队攻打合肥。建安二十四年，关羽发起了襄樊之战，吕蒙看到了机会，他说服孙权从背后袭击关羽，终于夺回了江陵，将刘备势力赶出了荆州。有得就有失，孙权夺取江陵是请示了曹操的，所以事后就不得不向曹操称臣，因为他要应付来自于刘备的报复。向曹魏称臣是什么后果呢？那就是只要曹丕活着，他就不能称帝。曹丕刚继位那会儿，孙权以为曹丕在盛年即位，自己恐怕等不到他死了，然后问大臣们怎么看？阚泽说，大王不要忧虑，等不到十年，曹丕就没有了。他的解释是，“丕”字是由“不”和“十”组成的。直到曹丕死后三年，孙权才称帝。也就是说，在联合刘备共同抗曹还是先委身曹操攻打关羽夺回荆州问题上，孙权始终是矛盾的，要不然怎么会前一刻还在攻打曹操，后一刻就上书要攻打关羽为朝廷出力了呢？
关羽发动襄樊之战令中原震动，曹操一度有迁都想法，这说明从这儿进攻中原最为便捷，诸葛亮也有一路是从这儿出兵宛洛，但孙权夺回了荆州却很多年不敢在这儿用兵，而是在两头防。刘备发动了夷陵之战，全军覆没，陆逊却不敢追击，因为他担心曹丕从背后下手。刘备去世后，把“统内外军事”的李严放在了这儿，孙权也只有把重兵放在了这儿，两家结了仇，却谁也不敢打，是不是很矛盾？魏文帝曹丕在世，孙权不仅没有称帝，甚至连大规模用兵也没有。在这个时期，他和刘备早已达成了合约，刘备死后，吴蜀两国再一次达成了协议，但孙权还是不敢大规模用兵。这充分说明，对于荆州的获取，孙权并没有一个长期的规划和评估。在这几年，魏文帝曹丕两次征讨吴国，孙权都是应付过去即刻罢手。诸葛亮南征期间，可以说是蜀国在整理内部，吴蜀两国又有合约，孙权为什么不能专心对付曹丕呢？就是他不知道诸葛亮的下一步行动是什么？可以说，这一时期的孙权，一直都是在两头应付。一直到诸葛亮北伐，孙权终于看清了，诸葛亮是真心的要夺取中原，人也基本上常住汉中了，也就是从这个时候，孙权才真正放心荆州属于他了。放下心来的孙权，此后不久，他把最具军事才能的陆逊调到了东线，打了一场大战，就是石亭之战。有了这场胜利，孙权有了底气，称帝了。此后，孙权真正进入了一个攻守自如的阶段，尽管有胜有败。
所以说，从诸葛亮北伐开始，孙权的战略指导思想也比较明晰起来。反过来说，此前孙权的战略思想是并不明晰，甚至说是矛盾的，这个矛盾的集中表现就是进攻江陵。
印度？
1962年中印战争中国胜利后自动后撤20公里，脱离接触。
此后，印度今天往前偷偷挪动一点，明天把界碑换一个地方，终于又和中国军队接触了，面对面了。
https://baike.baidu.com/tashuo/browse/content?id=7e0fcb27af38edf4478d8df9
解放后，是东北养活了半个中国，不是湖南。
仅仅黑龙江（北大荒）农场提供了了2.45亿城市人口的商品粮和军粮，另外吉林省也是产粮大省。
荆州人口稠密，江汉地区，产粮重地，山水也是军事要地。
东吴面积虽大，大多是未开化地区的浙东，闽赣，湘南湘西，越（粤桂）地区。那时连长沙地区（大长沙，包括湘桂）都是欠发达地区。
送歸劉備不是一個選擇嗎？
杀了关羽才导致刘备张飞致死，陆逊灭了刘备75万大军（小说，其实才1-2万人），加速了蜀国的灭亡。
則吳不亡。反之亦然。
广东是“广南东道”的简称。广西则是“广南西道”。广东广西都属于“广南”，就是湖广以南。湖广则是大概现在的两湖。
自秦就是北滅南的戰略。還好倭人不明。
https://www.sohu.com/a/395810892_480816
不然大家都得说鳥語
进攻关羽是孙权战略思想的矛盾
关羽发动襄樊之战，本来形势比较有利，但由于孙权从背后偷袭，导致最后全面崩溃，一代将星陨落。本来，孙权正在东面进攻合肥城，此前又有设想进攻徐州，相比这两路，进攻关羽倒更像是短期行为。那么，孙权为什么会有这种战略思想的不明晰呢？
最早给孙权提出战略规划的是鲁肃。在他看来，孙权应该立足江东，趁着曹操北方事多，不能南顾，先剿除黄祖，再进伐刘表，然后占领整个长江流域，最后称帝以图天下。这件事被称之外“榻上对”，甘宁也有类似的表述。对于这个规划，东吴重臣张昭不太赞成，但却得到了孙权的认可。刘表刚死那会儿，鲁肃建议孙权要赶紧派人进入荆州摸清情况，如果刘备能够和刘表的儿子同心，就应该和他们结好；反之，则趁机拿下。由于刘表的儿子刘琮投降，曹操兵不血刃得到了荆州，还得到了荆州水军，于是大举南下，东吴政权面临着巨大压力。鲁肃又提出联合刘备共同抗曹，得到了孙权的认可。赤壁之战获胜后，鲁肃又提出来，把荆州的南郡借给刘备，让他来抵御曹操，尽管周瑜反对，但还是得到了孙权的认可。此后周瑜提出要夺取西川，孙权同意，由于周瑜的去世，入川计划搁浅。
就这一阶段来说，鲁肃提出的“竟长江所极，据而有之”的战略规划孙权是认可并逐步实行的。孙权也说，周瑜让鲁肃前来见我，我和他谈了一番话，他和我谈了建立帝王之业的大略，这是他的一大好处。不过，随着刘备势力的增长，孙权感到了来自刘备集团的压力，于是，鲁肃当时建议借荆州给刘备，就成了他的一个“短处”。建安二十年（215年），因为刘备已经得到了益州，孙权向刘备讨要荆州，两家为此打了起来。刘备担心汉中有事，孙权也担心曹操趁机动手，双方罢兵，刘备将江南三郡划给了孙权。孙权呢？因为有关羽的势力存在，对荆州也没有更多的想法，而是谋求在东部向中原发展。
和刘备达成了罢兵协议，曹操又在西线征讨张鲁，孙权移兵合肥。令人不可思议的是，孙权率领十万大军，面对合肥城中的七千多兵，竟然被守将张辽杀了个丢盔弃甲，狼狈而逃。建安二十二年，一直主张和刘备结盟的鲁肃去世，吕蒙接替了鲁肃。也就是从这个时候开始，孙权的战略思想进入了一个矛盾时期，有时候是主动的，有时候是被动的。
刘备不是刘璋，孙权想夺取西川已经不现实了，于是孙权的思路是从东面向中原发展，主要有两路：东路夺徐州，西路夺合肥城。孙权曾经和吕蒙议论，想先夺徐州，吕蒙说，徐州是容易夺取的，但曹操必然会来争夺，而徐州是平原地区，便于发挥曹军骑兵的优势，这样即便是有七八万人也恐怕守不住。不如攻打关羽，全据长江。孙权深以为然。不过，孙权还是念念不忘的是合肥城。尽管在建安十四年、二十年两次无功而返，还是在建安二十四年又进攻合肥城了。为什么说他的战略思想是矛盾的呢？他自己在攻打合肥，而吕蒙却一直在说攻打关羽，所以，吕蒙在布置着攻打关羽，他自己在率领着军队攻打合肥。建安二十四年，关羽发起了襄樊之战，吕蒙看到了机会，他说服孙权从背后袭击关羽，终于夺回了江陵，将刘备势力赶出了荆州。有得就有失，孙权夺取江陵是请示了曹操的，所以事后就不得不向曹操称臣，因为他要应付来自于刘备的报复。向曹魏称臣是什么后果呢？那就是只要曹丕活着，他就不能称帝。曹丕刚继位那会儿，孙权以为曹丕在盛年即位，自己恐怕等不到他死了，然后问大臣们怎么看？阚泽说，大王不要忧虑，等不到十年，曹丕就没有了。他的解释是，“丕”字是由“不”和“十”组成的。直到曹丕死后三年，孙权才称帝。也就是说，在联合刘备共同抗曹还是先委身曹操攻打关羽夺回荆州问题上，孙权始终是矛盾的，要不然怎么会前一刻还在攻打曹操，后一刻就上书要攻打关羽为朝廷出力了呢？
关羽发动襄樊之战令中原震动，曹操一度有迁都想法，这说明从这儿进攻中原最为便捷，诸葛亮也有一路是从这儿出兵宛洛，但孙权夺回了荆州却很多年不敢在这儿用兵，而是在两头防。刘备发动了夷陵之战，全军覆没，陆逊却不敢追击，因为他担心曹丕从背后下手。刘备去世后，把“统内外军事”的李严放在了这儿，孙权也只有把重兵放在了这儿，两家结了仇，却谁也不敢打，是不是很矛盾？魏文帝曹丕在世，孙权不仅没有称帝，甚至连大规模用兵也没有。在这个时期，他和刘备早已达成了合约，刘备死后，吴蜀两国再一次达成了协议，但孙权还是不敢大规模用兵。这充分说明，对于荆州的获取，孙权并没有一个长期的规划和评估。在这几年，魏文帝曹丕两次征讨吴国，孙权都是应付过去即刻罢手。诸葛亮南征期间，可以说是蜀国在整理内部，吴蜀两国又有合约，孙权为什么不能专心对付曹丕呢？就是他不知道诸葛亮的下一步行动是什么？可以说，这一时期的孙权，一直都是在两头应付。一直到诸葛亮北伐，孙权终于看清了，诸葛亮是真心的要夺取中原，人也基本上常住汉中了，也就是从这个时候，孙权才真正放心荆州属于他了。放下心来的孙权，此后不久，他把最具军事才能的陆逊调到了东线，打了一场大战，就是石亭之战。有了这场胜利，孙权有了底气，称帝了。此后，孙权真正进入了一个攻守自如的阶段，尽管有胜有败。
所以说，从诸葛亮北伐开始，孙权的战略指导思想也比较明晰起来。反过来说，此前孙权的战略思想是并不明晰，甚至说是矛盾的，这个矛盾的集中表现就是进攻江陵。
印度？
1962年中印战争中国胜利后自动后撤20公里，脱离接触。
此后，印度今天往前偷偷挪动一点，明天把界碑换一个地方，终于又和中国军队接触了，面对面了。
忽报吕蒙乘小舟自陆口来，有事面禀。权召入问之， 蒙曰：“今云长提兵围樊城，可乘其远出，袭取荆州。”权曰：“孤欲北取徐州，如何？” 蒙曰：“今操远在河北，未暇东顾，徐州守兵无多，往自可克；然其地势利于陆战，不利水 战，纵然得之，亦难保守。不如先取荆州，全据长江，别作良图。”权曰：“孤本欲取荆 州，前言特以试卿耳。卿可速为孤图之。孤当随后便起兵也。”
https://baike.baidu.com/tashuo/browse/content?id=7e0fcb27af38edf4478d8df9
解放后，是东北养活了半个中国，不是湖南。
仅仅黑龙江（北大荒）农场提供了了2.45亿城市人口的商品粮和军粮，另外吉林省也是产粮大省。
荆州人口稠密，江汉地区，产粮重地，山水也是军事要地。
东吴面积虽大，大多是未开化地区的浙东，闽赣，湘南湘西，越（粤桂）地区。那时连长沙地区（大长沙，包括湘桂）都是欠发达地区。
送歸劉備不是一個選擇嗎？
杀了关羽才导致刘备张飞致死，陆逊灭了刘备75万大军（小说，其实才1-2万人），加速了蜀国的灭亡。
則吳不亡。反之亦然。
广东是“广南东道”的简称。广西则是“广南西道”。广东广西都属于“广南”，就是湖广以南。湖广则是大概现在的两湖。
自秦就是北滅南的戰略。還好倭人不明。
https://www.sohu.com/a/395810892_480816
“湖广”的“湖”字，指的是湖南湖北，“广”字是指广东广西吗 ... - 搜狐 www.sohu.com › ... Translate this page May 17, 2020 - 据《古谣谚·湖广谚》载：“谚曰'湖广熟，天下足'，言土地广沃，而长江转输便易，非他省比。”这里的“湖广”，一般都被理解为是湖南与湖南， ...却说晋将王濬，扬帆而行，过三山，舟师曰：“风波甚急，船不能行；且待风势少息行 之。”濬大怒，拔剑叱之曰：“吾目下欲取石头城，何言住耶！”遂擂鼓大进。吴将张象引 从军请降。濬曰：“若是真降，便为前部立功。”象回本船，直至石头城下，叫开城门，接 入晋兵。孙皓闻晋兵已入城，欲自刎。中书今胡冲、光禄勋薛莹奏曰：“陛下何不效安乐公 刘禅乎？”皓从之，亦舆榇自缚，率诸文武，诣王濬军前归降。
权曰：“孤正欲 与蜀主讲和；但恐蜀主年轻识浅，不能全始全终耳。”芝曰：“大王乃命世之英豪，诸葛亮 亦一时之俊杰；蜀有山川之险，吴有三江之固：若二国连和，共为唇齿，进则可以兼吞天 下，退则可以鼎足而立。今大王若委贽称臣于魏，魏必望大王朝觐，求太子以为内侍；如其 不从，则兴兵来攻，蜀亦顺流而进取：如此则江南之地，不复为大王有矣。若大王以愚言为 不然，愚将就死于大王之前，以绝说客之名也。”言讫，撩衣下殿，望油鼎中便跳。
且说崔禹正行之间，忽见火起，急催兵前进。刚才转过山来，忽山谷中鼓声大震：左边 关兴，右边张苞，两路夹攻。崔禹大惊，方欲奔走，正遇张苞；交马只一合，被苞生擒而 回。朱然听知危急，将船往下水退五六十里去了。
不然大家都得说鳥語