沐林同学,我赞成你说的如果村里老人不愿走就不能强制的观点,但是

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楼主 (文学城)

这跟你说的有人死是因为损了阴德是俩回事。

我希望你能同意,不论你持何种观点,都认可死者为大,你的阴德说无法被证实也没有获得广泛支持,因此对于一个逝者是不能用的,你用了,就有了诅咒的成分。

死者为大,讲的是不论生前做了什么,那都是过往云烟,人死如灯灭,事非是不能再提的。

因为没有人十全十美,我们尊死者为大,是对生命无分别的敬重。

 

 

 

沐林
我一直在说剧,为啥总有人要歪曲我的意思到原型上去。原型基层干部很可惜,但没人为牺牲了的村民可惜过啊,很多人似乎认为这是必须付出的
沐林
翻到篇新闻,西海固通水了,还有了太阳能,既然能通水,为啥当初一定要人搬走?

https://m.chinanews.com/wap/detail/zw/sh/2020/09-02/9280687.shtml

烹小闲
当初是没有水的。最近的综艺奔跑吧黄河就是在西海固拍的当地情况,迁村之前都几乎没水用,迁村后有黄河水引来的。

https://www.sohu.com/a/442357279_166625

沐林
迁村是从西海固迁到银川附近,现在说的是西海固山区通水了,离着老远了。
烹小闲
是啊,现在才通嘛,90年代初那会没通嘛
沐林
剧里那个扬水站也十几年二十年以后才通的吧,90年代也没水啊,两边通水的时间差不了几年啊。
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即使是就剧说剧,也不应以阴德观去说一个以帮助百姓为己任却去世了的书记。你可知

剧里表现的书记跟工人一起干活,却因你的阴德说,把他事故的意外性变成了因果报应。

你可知,如果他都受报而死:

有多少比他更恶的人却不死?

几十年前计划生育,生下来就能活的却被强制坠胎的七八个月的胎儿生命以百万千万记,那个时代有多少人得了报应?

你可知这世上有多少完美无缺的好人,却过早地离开了世界。

你可知道德经讲,天地不仁以万物为刍狗的话。

天地夺人性命,是不以善恶论的,就像天地赋予人生命,也非为善恶来。

 

 

 

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这个原因可以很多

没确定信息最多只能质疑。

烹小闲
剧里那边扬水站通了的,只不过金滩村当时因为行政区域划分的问题,本来按地势用扬水站的水,可按行政划分成了移民开发区的

第一年冬天给他们水,然后说收费,他们没钱缴费;结果春天就不给他们水了。

然后得福就说一定要建起自己的三级扬水站,结果给了钱,建了一半,挪用了30万建政府大楼了。

这都是剧里说的。

这是那剧情里的。你可能没看到。

烹小闲
现在还是经济力强了,才修得了那么长的引水渠道吧。我猜想的。有时间我也搜搜这方面的网上新闻。
沐林
我不喜欢剧里这个书记,他第一集就给得福下了移民指标,结果动员了七十几岁水旺爷爷和自己老爸去了寸草不生的戈壁滩,太作虐了。
烹小闲
水旺家是因为李大有听说那边好,抢着去的,去了才发现条件不好,又回来。这是在山海情剧组做客大戏看北京节目里说的。
沐林
不管什么原因,他们一直没通上水。我的问题是既然西海固可以通水,为什么不一开始就投资在西海固建水站。
烹小闲
因为太远了,先往里黄河近的地方建,那里的土壤也比西海固的好,改造一下,就是塞上江南。要不咱们都

狗一下宁夏和西海固,闽宁村的地形吧。

沐林
这个剧里演了,大有叔逃回来了,然后德福爸为了帮德福完成指标,动员了水旺爷爷,七十几岁老人去戈壁滩种树都种出了病,怎么没人可怜过他
沐林
事实就是两边通水时间也差不了几年,如果一开始就建西海固水站,不去折腾移民,没准还早几年通水。
烹小闲
可怜,是可怜,但我看到老人是自尊的,可怜就行吗,他没法开荒,尽自己能力种树。你要是非要纠结指标什么的,我辩不过你啊。
烹小闲
咱们还是看看知乎上那里土生土长的人怎么说吧

https://www.zhihu.com/question/28775932

沐林
为什么不可以质疑呢?看剧就一定要接受他们输出的价值观吗?不可以质疑吗?
烹小闲
因为那里的联合国教科文组织评定的最不适合人类生存的地方,树挪死人挪活,人有两头根。
沐林
这些完全没有解释我的疑惑和质疑啊。
沐林
可是按照你给我的链接和我搜到的新闻,那里现在还住着很多人,通了水,有了太阳能,生活过得很好,说明是可以原地改造好的。
烹小闲
解释了那里的地理条件,说明为什么那时候没法一下子改造西海固那一片地区,而是在靠近银川,里黄河近的地方先安置迁移人口。

你既然是想解惑,就仔细看那些信息,自己的分析,我相信你是有头脑和能力的,加油!

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咦,我不是说的就是可以质疑啊,你是怎么看的
烹小闲
这么说吧,比如我家院子,我是先开发地势平坦,离水管子近的地方为菜园马上一年内有菜吃,还是去开垦最远处的石头堆呢?
魔羯鼠养猫
所以叫生态移民。就是让人从山大沟深的地方搬出来到平川离水源近的地方去,退耕还林(得福剧

中说了这句话),封山育林,让生态得以修复。

各种生态移民实施后(到闽宁镇的也只有6万多人,说明还有移到西海固就近的,估计只要下山就行),西海固地区的植被覆盖率的确提升了,光是固原的草林覆盖率就由35%上升到73%了。生态改善的直接后果就是气候改善和降雨量的增加。

还有啊,人们出了大山,除了离水源近些,交通上也方便了很多,物流便捷劳务输出开通知识信息的增加等等都是有利于经济快速发展的,否则依旧是千年不变,靠天吃饭。

 

沐林
你说的完全没在你给的链接里,链接里反而说了90年代不愁吃穿,虽然不富但也衣食无忧。
魔羯鼠养猫
西海固人的迁移涉及到200万人。到闽宁镇的只是6万多,说明在西海固范围内移的也有很多,估计是从

山上移到山下了,达到封山育林的目标。看各种纪录片视频,村庄的确都是在山间的平川。

沐林
没有可比性啊,戈壁滩不是良田,改造难度不比往山区通水简单。
烹小闲
这正反映了当地人对待此事的态度的心态。因为你是按照你的想法去看的。
沐林
这就更加无法解释这区区六万人移民戈壁滩的必要性了。
烹小闲
现在就是前面网友说你的,说以前吧,你有的说;说现在把,你又说为啥以前不那样。
沐林
这就更加无法解释这区区六万人移民戈壁滩的必要性了。
沐林
你给的链接里没人提过移民戈壁滩的事,人只说了在西海固过得挺好的。
烹小闲
咣当
平安福MM
哈哈,记得你经常说我们没救了....你看她还有救的必要没
沐林
我只看到因为我质疑这个移民政策的必要性,被坛子里的一些人攻击,仿佛这是神圣不可侵犯的剧。
沐林
你这语法都不通啊。
烹小闲
我都糊涂了,刚才为了找西海固地形看到的知乎那贴。内什么,我再接着找西海固地形,您先看着

你怎么不说电视剧里福建来的专家以及那边的企业对口帮助闽宁村的事,

如果还在西海固的涌泉村,怎么可能种蘑菇,运蘑菇,这些副业呢?

google您会用吧,西海固的地形,闽宁村那边的地形,一目了然啊。

https://www.google.com/search?q=%E8%A5%BF%E6%B5%B7%E5%9B%BA%E5%9C%B0%E5%BD%A2&sxsrf=ALeKk02dblWGimphmwA60w4CDbxBBS_Ouw:1611533067001&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwj6-YHA5LXuAhUCRK0KHXpxC1wQ_AUoAXoECAYQAw&biw=1920&bih=969

 

 

http://news.cnwest.com/tianxia/a/2020/08/03/18972763.html

烹小闲
我都让您给逗得咣当坐地上了,还啥语法啊。:D
烹小闲
天,您觉得这是攻击啊。我道歉了,对不住了。
魔羯鼠养猫
讨论的不是该不该移民吗?我说的就是他们“移”了,以及为什么。我也相信移到银川附近

在交通上,不管物流还是劳务输出都更方便。

 

沐林
他一个七十几岁老人,本该安享晚年,为啥要去戈壁滩开荒要去种树,剧里他就是相信政府觉悟高,我看着就是被忽悠了。
魔羯鼠养猫
和西海固比,那是一个离水源最近的改革实验镇。至于必不必要,让当地老百姓说呗。

总是要白手起家,离银川近,不是更好么。

沐林
移到西海固附近也只是你的猜测吧,我看那个知乎链接里西海固人说是政府收了耕地,年轻人只能出去打工,没有提移民。
沐林
一尊的实验地,当地老百姓只能说好吧LOL
魔羯鼠养猫
你要这么说就没有讨论的必要了。
沐林
所以大部分是就近移民的,这比较人性化可行性更高。
明秋
借你的帖子也聊聊强制搬迁还是留下几个老人守着老宅

我在澳洲看过两篇文章,一篇是内陆某个小镇,只有一位居民。70几岁一位老者,在小镇生活了一辈子,先生过世后就独自生活在当地。邻居们因为各种原因搬迁,最后小镇只留下她一个人。她平时就在家做园艺,如果有游客经过,她可以变身成为餐馆厨师,邮局工作人员或者游客中心的客服......邻镇的超市或者是农场业主一周一次送她购买的东西给她,政府工作人员也会与她联系或者上门探望。另一例是坐飞机上学。因为家里的农场远离城镇,小孩子没法受完全教育或者是成长过程需要和其他孩子们接触吧?政府会定期派飞机接他上学。这两例都是政府作为,纳税人买单。

我其实也是质疑整村搬迁的,但也是可以理解如果只留下老人家会怎样的?政府和各个家庭是不是会花更大价钱来维护各自的安好?就像我们移民出来的。年轻时父母子女两头跑,现在年纪大了,父母肯定跑不动了,而我们又有这个那个的牵绊......这个新冠,多少家庭只能有了遗憾,有了各种悔不当初......

 

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对,这事没有一刀切的答案的

要看具体是如何沟通的,可以质疑,但难有立场。

明秋
是的,没有最终的答案。我们都是做当下最正确的事。

也许十年八年后回看,不一定尽人意。

这次维省对于新冠,早期被各种质疑,省长被各种谩骂......现在回头看,非常感谢政府。现在基本都正常恢复上班,口罩也可以选择性佩戴。也许十年八年后,会被后来人各种质疑,但在当下,是最好的选择就足够了。

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LengXiao
大家放弃吧,这怂娃木救咧。
魔羯鼠养猫
笑死咧。估计是闲得,找人陪他聊天咧