老问题:志愿军跑到他国领土上去“以弱击强”,正义性何在?

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楼主 (文学城)

保卫金家?保家卫国?阻敌于国门之外?很多观点不同仅是角度问题。

老生常谈12


毛泽东为何不去留学
沈卫威

1919年3月12日,毛泽东和一群准备赴法国留学的学生一道离开北京,14日到达上海。送走留法学生后,他于4月6日回到湖南长沙。

。他在1920年给好友周世钊的信中说:我觉得求学实在没有“必要在什么地方”的理,“出洋”两字,在好些人只是一种“迷”。中国出洋的总不下几万乃至几十万,好的实在少。多数呢?仍旧是“糊涂”;仍旧是“莫名其妙”,这便是一个具体的证据。我曾以此问过胡适之和黎劭西两位,他们都以为我的意见为然,胡适之并且作过一篇《非留学篇》。

在长沙,毛泽东于1919年7月14日创办《湘江评论》。与此同时,胡适在北京的《每周评论》上发表《多研究些问题,少谈些主义》。于是,胡适和毛泽东都对对方的活动产生了反应。毛泽东是如期把《湘江评论》寄给了胡适。胡适在8月24日的《每周评论》第36号上撰写有《介绍新出版物》(署名“适”),高度评价了《湘江评论》,并表示支持湖南的学生斗争。他说:“《湘江评论》的长处是在议论的一方面。《湘江评论》第二、三、四期的《民众的大联合》一篇大文章,眼光很远大,议论也很痛快,确是现今的重要文字。还有‘湘江大事述评’一栏,记载湖南的新运动,使我们发生无限乐观。武人统治之下,能产生出我们这样的一个好兄弟,真是我们意外的欢喜。”而这篇文章正是毛泽东写的。“民众大联合”的思想是毛泽东思想的一个重要方面,这一思想的确立是在《湘江评论》时期。

9月1日,毛泽东响应胡适“多研究些问题”的号召,在湖南起草了《问题研究会章程》,寄给北京大学的邓中夏,刊发于10月23日的《北京大学日刊》。《问题研究会章程》中所列的大小144项问题(有互为兼容),是对胡适文章中所提出的问题的具体展示,思路和主旨与胡适基本一致。

1919年12月18日,毛泽东第二次到北京。这是他为反对湖南督军张敬尧所领导的学生运动的具体工作。他前往北京,代表“新民学会”上书胡适,是想争取胡适对湖南学生的支持。胡适晚年对助手胡颂平回忆说:“毛泽东在湖南师范毕业后到了北平,他和五个青年上书于我,——这封信,我是交给竹淼生的弟弟竹垚生保管的。在抗战期间,放在上海,竹垚生怕出事,把它烧掉了。”

毛泽东亲自登门拜访胡适之事,胡适的日记中有记录。1920年1月15日的胡适日记中有:“毛泽东来谈湖南事。”1920年4月11日毛泽东离开北京去上海。回湖南后,毛泽东寄给胡适一张名信片,内容如下:

适之先生:

在沪上一信达到了么?

我前天返湘。湘自张去,(新)气象一新,教育界颇有蓬勃之象。

将来湖南有多点须借重先生(之处),俟时机到,当详细奉商,暂不多赘。

  此颂

教安

   毛泽东寄

   寓长沙储英源楚怡小学校

胡适晚年追忆了当年他对青年毛泽东的吸引和影响。在1951年5月16-17日的日记上,胡适回忆说:“毛泽东依据了我在1920年的《一个自修大学》的讲演,拟成《湖南第一自修大学章程》,拿到我家来,要我审定改正。他说,他要回长沙去,用‘船山学社’作为‘自修大学’的地址,过了几天,他来我家取去章程改稿。不久他就回湖南了。”

胡适所说的在毛泽东给朋友的信中可得到印证。1920年2月和3月14日毛泽东在离开北京之前分别给陶毅、周世钊的信中说:

“湘事平了,回长沙,想和同志成一‘自由研究社’(或径名自修大学),预计一年或两年,必将古今中外学术的大纲,弄个清楚。好作出洋考察的工具(不然,不能考察)。”“我想我们在长沙要创造一种新的生活,可以邀合同志,租一所房子,办一所自修大学(这个名字是胡适先生造的),我们在这个大学里实行共产的生活。”“如果自修大学成了,自修有了成绩,可以看情形出一本杂志。”

1921年8月16日毛泽东在湖南《大公报》上发表了《湖南自修大学组织大纲》,同时他又起草了《湖南自修大学创立宣言》。9月,毛泽东利用船山学社的校舍开办的自修大学开学。原船山学社的社长贺民范为校长,毛泽东任教务长。1922年4月,自修大学的校刊《新时代》创刊。11月自修大学和刊物被湖南政府勒令停办。湖南自修大学的学生大部分后来成了共产党的干部。

  

摘自《胡适周围》

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老生常谈12


1950年6月26日,美国总统杜鲁门命令驻日本的美国远东空军协助韩国作战,

6月27日再度命令美国第七舰队驶入基隆高雄两个港口,在台湾海峡巡逻,阻止中国人民解放军渡海进攻台湾

1950年10月25日志愿军入朝作战。

是谁先侵略朝鲜半岛的?

是谁先侵略中国台湾省的?

如果德国入侵墨西哥,俄国入侵加拿大,美国会坐视不管吗?

通州河
你要是当国王,会很快亡国的,把个人认为的道德置于国家利益之上。历史上来看,人类历史战争杀戮侵略是主线。

不是说我们就可以置其他人其他国家与不顾,随意侵略。

当时是东西方冷战开始,中国站队在苏联一边,只能根据国家利益考虑朝鲜战争打与不打。

如果你真要谴责,美国拿一包洗衣粉,说是化学武器,就打起来了,老百姓死伤无数,这种就算从国家利益考虑,都过分了一点。

日月同行
这还用问?见义勇为,路见不平,拔刀相互,这些古代先贤的教诲,你没学过?

朝鲜两兄弟内讧,你一个头号强权,还领着全世界的喽啰,来侍强凌弱,仗势欺人,这不活脱脱一黑社会恶霸,在国家而言,整个就一帝国主义,中国虽弱小,但勇敢,敢于仗义执言,伸张正义,更何况中朝是兄弟邻帮,岂有对兄弟之邻见死不救之理?况且恶霸之行,从来都是得寸进尺,任凭其强占了朝鲜,它必侵犯我国,所以中国出兵助邻居也是助自己,反抗侵略,岂不是正义之举?你的常识,正确思维能力,哪里去了?
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这就对了,国家利益。正义与否只是说辞。
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国家利益。其他都是扯淡。
日月同行
扯淡要扯正义的淡。国家利益,有正当的,即正义的,有不正当的,即不正义的。否则这个世界就叫动物世界,

否定抗美援朝的正义性,也就否定了美国二战时在欧洲亚洲战场的正义性。 你再缺乏常识,也应该懂得,什么叫侵略,什么叫反侵略!难道你也要为纳粹,法西斯当年的行为辩护?
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联合国决议不是假的吧?当然你可以说联合国是傀儡。
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参见联合国决议。
老生常谈12
联合国同意打伊拉克了吗?

谁控制联合国不是一目了然了吗?

老生常谈12
联合国

为我所用。不听我的就退群。

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所以世界上绝大多数国家,包括美国相当一部分人,都认为打伊拉克是错的。
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现在还拿当时的联合国决议说事就是无知。
日月同行
真理正义是由联合国决议决定的?那美国现在又到处退群退国际组织干嘛?

联合国决议要讲猪能飞,猪就能飞上天了?你还是年轻啊,告诉你,任何决议都可能会是错误的,但真理与事实是永恒的,不需要神马决议来定性的。
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麻烦你给点具体的,如果阁下“有知”的话。
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别忘了所谓“真理”,“正义”是有立场的。哪个联合国决议说猪能飞?

一个决议可以通过,说明大多数国家赞同,如第一次海湾战争。当年美国要打伊拉克,联合国就通不过,只能绕过。可见美国并不能完全超控。

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puyh
在兵坛已经谈过,没兴趣再给你重复一遍。
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当年中国支持波尔布特集团,是因为国家利益还是所谓的“正义”?

柬共在全世界有多少国家支持?

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我天天上兵坛,没见阁下有何高见。除了怼人。
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大姐,没看见是你的问题,与我何干,是你光顾怼人了吧,正经的不看。
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79年中越边境战争,有多少国家支持中国?
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老爷叔高寿?
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想起来了,那次就是跟的你的帖子谈的。
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puyh
??和我年龄有什么关系?
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我上面列了,您可以查查。
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puyh
那是你自找的,否则真对不起你,呵呵。
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puyh
你自己查去,我已经查到了。
日月同行
这就是为什么就反霸权的道理。世界霸权,如同社会上黑社会一样,它得势时,可以裹挟操控一切,

那联合国就是它的傀儡,橡皮图章。真理与正义岂能因政治立场而变,那是科学,你可以有科学争论,但不能因政治,意识形态的不同把科学的真理与事实随意改变。 联合国虽然没决议猪能飞,但确实把洗衣粉给说成大杀器了,有区别吗?秦朝奸臣赵高指鹿说是马,有非义的吗?美国人现在的胡作非为,至所以不能事事得呈,不正是有中俄等一批坚持正义的力量的存在吗?当然中俄现在也不是完全正义,事事正义,但你不能因为正义的缺席,就否定世界不存在正义!
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没词了吧?
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你就这么自我安慰的?不错。
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说洗衣粉是大杀器的是美国,不是联合国。联合国不认同。

很多亚洲国家还说中国霸权呢,中国肯定不承认。

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怼我还是少数,嘿嘿。
老生常谈12
大多数美国人很简单

美国媒体铺天盖地的宣传使得美国人认为美国就是世界,世界就是美国。所以美加橄榄球赛就是世界杯赛。

上世纪80年代末。美国的一家调查公司(Poll)测试了中国的一所小学5年级学生:请给出世界上最大的10个国家的总统名字,或者主席的名字,或者首相的名字。5年级小学生大部分都答对了6个以上的名字。

可是同时对美国成年人测试,只需5个国家的领导人的名字,大多数人只知道美国总统,或者加拿大总理的名字,其他的名字基本不知道,因为他们也不知道哪几个国家是前5个人口大国。

美国人被洗脑最厉害,这也是我的白人邻居告诉我的:美国所有的媒体都是一个Owner:索罗斯出钱。

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联合国不认同有用吗,想打不是还打了吗?
日月同行
你又进入误区了。是否正义与真理不在于世界有多少支持,

错误的东西,你就是全民支持,它也错误的,反之,真理,你就所有人反对,它终归还是真理。哥白尼的事听说过吗? 波尔布特的事,本人不了解,没有发言权。另外,坚持正义,并不等同永不犯错误,不犯错误的人只有上帝,是人都会犯错误的。
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既然如此为何美国对伊拉克战争有不同的声音?
日月同行
我说反对美国侵略,你说看联合国,我说美国能让联合国把洗衣粉当大杀器,你又说那是美国,

说来说去,不就是一个道理,美国错,联合国就跟着错嘛!
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在伊拉克战争这件事上联合国没错啊:不同意攻击伊拉克。
老生常谈12
只有

战争不顺利,或者打败仗时,不同的声音才能够被听到。朝鲜战争,越南战争,伊拉克海湾战争都是这样。

胜利的战争是听不到反对的声音的,这就是美国。

小宁波♂
哎 其实

很多人懒得怼你,见多了,懒得搭理而已

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在苏联,中国,失败的战争也听不到反对的声音。
日月同行
在伊拉克事件上没犯错,能证明当年它在朝鲜问题上没犯错吗?

逻辑是体育老师教的?
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那我乐的清净。多谢了。
老生常谈12
中国哪场战争失败了?
日月同行
这个话题与你最前面发问的问题有一毛钱关系吗?
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全败了。

按美国标准。

朝鲜战争败了,因为不仅没能把美军赶下海,还屈辱地接受了战俘自愿遣返的条款;

中缅边界战争败了,因为不得不接受了一直认为非法的麦克马洪线;

中印边界战争败了,因为不得不退回了战前的出发地;

中苏边界冲突败了,因为不得不赶紧投靠美国,不得不放弃了台湾,未能让美国承认台湾属于中华人民共和国,不得不投靠日本,不得不放弃了要求日本承认钓鱼岛属于中国的要求;

中越边境战争败了,毫无疑问20万大军忙乎半天和美军一样, 在越南一无所获,未能挽救红色高棉失败的命运,只能灰溜溜回到中国。

中越南海冲突也败了,314海战之后陈伟文害怕越军反击,丢下施工船率编队连夜逃之夭夭。

 

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那也对,有种不要加入。
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你说你正义,我还说我正义。

为了民主和自由,为了反对共产主义的侵略,各国好儿女,英勇上战场,并肩作战,打败共军侵略者。

 

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对呀,你是一贯颠倒黑白,撒谎成性,你大可随地大小便。

清迈
杜鲁门是按照雅尔塔会议战后势力划分行事的,美苏同意以三八线划分南北朝鲜,625北朝鲜“悍然”入侵
日月同行
你连啥叫侵略都不懂,语文是体育老师敎的?

还打败共产主义,你还是去打败奴隶犯子,殖民主义者吧,他们真是侵略者。哈哈
大江川
你说败了就败了8。呵呵,您心理平衡了,对精神有好处,也算是好事情。哈哈。
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中国军队进入南沙就是侵略菲律宾,进入阿克赛钦就是侵略印度,进入朝鲜是侵略韩国。

更不要说中国军队进入越南是货真价实的入侵越南了。

中国也是一个国家,当然也会侵略别人。

日月同行
边界争端,有理的没理的都说对方侵略,你为什么一口咬定中国侵略,你是鬼子吗?

志愿军进入朝鲜,是应朝鲜之请求,助其打败远到而来的恶霸美国侵略者。这么浅显的逻辑,你都无知,为美狡辩,难道你是跪美奴?