记得8,90年代看过一篇关于西北农村移民扶贫的报告文学,那里的人很多一家人穿一条裤子的,穷得匪夷所思

2
2娃懒妈
楼主 (文学城)

卫生状况极差,妇女多数都有妇科病,子宫脱落普遍。把他们移民到河西走廊里有雪水灌溉的地方但没多久就很多人回去了,因为新地方要精耕细作,养猪养鸡,很辛苦,原来只是春天撒一把种子下去,秋天能收多少收多少,中间不用操心,愿意穷也不愿意那么辛苦。可能是恶劣的自然环境造成了这种生活方式和文化,和西南大山里的少数民族一样,我去云南旅游时看到山里一路贴着诸如"贫穷可耻""穷汉打光棍"之类旨在精神扶贫的口号,有的虽然不妥但可见要撼动一些少数民族和很多穷人甘愿贫穷的文化是很难的。扶贫国家是有硬指标的,想不想脱都得脱,一个乡村干部负责几户人家。所以乡村干部面对根本不想脱的少数民族的极端语言或可理解。从哲学和人权的角度这种做法不一定对,在美国是不可能的,这是一种中国特色,更明显的是新疆的例子,牵涉到宗教更复杂了,采取的方式更加强制,力度和付出的代价更大,却不为他们本身和世人所理解。

人是有粘性的,和单纯的追逐利润的资本不同(其实在经济活动中资本常常也不是会完全流向会创造更高利润的地区),根据研究各国只有少数人(约20%几)会单纯因为经济原因离开故土流向经济发达地区

y
yzhl888
所以说13亿人的大国全面脱贫是了不起的事。基层干部功不可没。
2
2娃懒妈
我跟老美朋友谈过这个问题,推销过中国的脱贫,他不以为然,认为每个国家有一定的贫困人口是正常的,那种扶贫不可取
1
123s
是的,就是这样

摆脱这种粘性只有一种方法。

政府对自己的政令做出承诺,以利导之,并严格兑现,从而真正取信于民。

最终决定只能是贫民自己做,让他们认为政府有担当并会兑现承诺回报是可预期的,是政府真正该做的事。

所有空头支票是造成移民困难的最具伤害性事件,甚至甚于垦荒困难本身。

y
yzhl888
帮志影响的是一代人,甚至那些后代。 懒是会传染的。
外乡人
这个是很矛盾的问题

不少穷人的生活欲求很低,不贪,够吃就成,所以也“懒”

历史上出了不少类似要帮人家走现代化的问题。

 

2
2娃懒妈
以利导之却有很多人不为利所动,根本就不想脱贫奔小康的。很多少数民族的文化就是活一天是一天,不想明天的事,很多吸毒赌博
1
123s
咱中国的事,老美的话仅能作参考

虽然从经济学上讲是对的。

但国情不同,中国曾经的穷苦人比例太大,可不是一定人口。

 

1
123s
这部剧讲的是我华夏汉族

我华夏底层百姓不是因为懒而穷的。

讲别的民族就跑题了。

魔羯鼠养猫
所以才会有行为经济学的出现,对个人或群体决策起作用的self-interest和benefit,不仅仅是以经济利益来衡量的。效用

效用(utility)也不是用多少钱来算的

1
123s
是的。

经济是重要方面而不是唯一方面

2
2娃懒妈
说的是呀!美国地大物博,地广人稀,生存不成问题。很多中西部肯塔基维基尼亚等,山那么矮坡那么缓就说条件不好,中国早开垦成梯田了。

当然后来机械化可能机车不好开,可早期有没开发呀

2
2娃懒妈
穷人是有共性的,这种所谓懒可能是恶劣封闭环境造成的文化现象
y
yzhl888
中国都是巴掌块地方做多种套种, 一块地产生几块地的效益
1
123s
这里一些人老用美国懒人做反面教材

我们根本不是一样的民族。我们的贫苦农民苦难深重,给点阳光就能灿烂,老美根本不知道苦日子是什么。

这种没脑子的类比根本无法与之理论。

遗憾的事,那点阳光都如此稀少。

 

2
2娃懒妈
西海固的人好像是回族,按照真实情况
海上垂钓的猫
应该是。回族人很多姓马的。
c
chufang
70%是回民。听说当时是左宗棠为安置叛乱回民的地方。
c
chufang
在东北就有拿救济的人就整天喝酒晒太阳。
c
chufang
尤勇的蛤蟆镜还是挺时髦的。
1
123s
回族也是很勤劳的民族吧

不在以懒划分的少数民族之列。

像龟的兔子
这让我想到美国:不富的原因也是因为懒。很多人仰慕Elon Musk的财富和智商,却没想过任何在美国的人,如果有他那么拼命

其实都会混得很不错。

2
2娃懒妈
亲,汉族和汉族的差别也很大的
庄文雅
有一定道理。这么做,到底是正确还是错误,需要时间来检验。
平安福MM
人性中的惰性是不分民族和国界的,中华民族是勤劳的民族,但不代表一部分人就没有惰性
c
chufang
以前是二流子,不过作为流氓无产阶级,他们往往是革命的动力。
3
33772211
在美国一样

有黑人,和流量汉。都是自我选择性不作为。

1
123s
唉,你这个杠头啊

俺没辙咧。

平安福MM
哈哈。。。那你就是一个杠精啊
明秋
宁夏回族自治区,剧里女人都包头巾或者肩上搭一块巾子
G
Gingerflower
老美都是各管各的,别人的事not my business 是老美的文化。
a
april113
真要说起历史,回族该特别勤劳的,都是做生意能从伊朗远途跋涉来到中国可都是一等一的勤奋的