沿着架空神剧背后的一点历史脉络，可以看出那时所谓左右时代的大政治家吕不韦李斯等人其实之所以如此出名，仅因为他们处在了大时代背景下的最关键的位置，而并非因为他们是才能有多么出众。
因为，凡是死在自己所下的套儿里的人，不论做出多大政绩，都是悲剧，死在自己的谋略当中，都是很愚蠢的。
他们只不过是被当时的时代印错阳差被实势推上历史高位的人，使他们青史留名的不是他们的才华，而是他们的位置。他们其实都是权臣，只强于见招拆招，却眼光短浅，从而虽然一时得势，但无长远之见，从而死于自己的愚蠢。
举一例，吕不韦身为丞相伴于君侧，一般人用半拉脑袋能想明白的事，他却硬往里跳，给皇帝他妈找牛郎，这特么比给一个男人带绿帽还厉害，还不是死罪？给皇帝老妈找牛郎，还要辅佐皇帝长大帮助他总揽大权，这不是把刀给了皇帝然后再把脑袋递上去嘛。
牛郎还让太后生了孩子，这种狗血常人都不可能接受，想想一个皇帝能绕的了他吕不韦？
李斯就更别提了。
春秋战国，真正厉害的谋略家是苏秦和张仪。真正看透当时社会乱象根本问题的是韩非。
其它，都是一堆蠢货跟一堆当权者乱打群架的事
的确，特别看见楚怀王有多么白 痴，真滴非常同意你所说的，都是一群饭桶坐在王位上，所以当年凭借三寸不烂之舌，能把这些饭桶给绕出国门再绕回来的故事还真不少。
可反过来看看春秋战国时期的诸子百家，孔子，老子，墨子，庄子，孙子，等等等等，两千年后，他们的思想依然耀眼，所以，当年是群星汇集，人才辈出啊。
因而可以推理，当年的朝堂不缺高手能人（因为这些人不会一窝蜂都只去做哲学家滴，而且他们大部分都非常希望做官）
至于你说的吕不韦给始皇帝他妈找了个牛郎的事儿，那会儿这不算什么事儿吧。也不看看宣太后，赵姬做的，哪一件宣太后没做（除了给面首封侯以外）？只不过始皇帝要个借口可以大权独揽，正好找了这个作为棒槌而已，你去读始皇帝要吕不韦自杀的那个文书，纯属找不到罪状，但就是看你不顺眼。所谓欲加之罪，何患无辞。吕不韦最失策的是没有及时抽身，不过这种事情总是傍观者请，人在权力中心很难主动放弃的，近代史就多的是例子。（李斯的确很蠢，这个没有什么异议）
当然张仪非常非常厉害，这一点上面俺完全同意你，他是战国时期能风光无限而又能全身而退的极少数几个人，另外的是王翦（好像还真想不出这个级别的还有其他人），都是了不得的人才。
秦国最后用的是商鞅，制定规则者。 当然，在你眼里他是愚蠢的， 因为“他死在自己的谋略当中”。
这是对谋略理解的不同。 苏秦张仪乃至鬼谷子，玩的是阴谋。 商鞅吕不韦李斯玩的是阳谋。
给太后找牛郎，即便如你所说在当年有可能不是很大的事，但也正如你所说，也是可以被当成一件很大的事的，而恰恰秦王就用了这件事。因此，当然可推定，即使在那个年代也必定不是什么光彩的事，而且是可以被当作把柄用的事。
你怎么能把吕不韦给太后找牛郎根宣太后相提并论？你这逻辑不对，要比你也要把赵姬根宣太后比。你比错了，吕不韦根宣太后无可比性，你应该把吕不韦根宣太后的老鸨比。
宣太后人都是自己上的，是个人行为。而吕不韦身为宰相偷着给赵姬找牛郎，性质能一样吗，这个偷字，就是见不得人的勾当，给自己埋下杀机，秦王知道当然不会绕了他。能这样做事之人，可见其蠢。
相信他们自己都不会反对。
我不清楚你对苏秦和张仪了解多少，不做过多评论
大秦1，大气磅礴，而且有一种奋发向上的精神气，作为系列第1部，如果没成功，可想而知也就没有后面的，所以是非常不错的。但太高大上，写的是俩不食人间烟火的神仙和完全摸不着头脑的爱情。小声说，俺弃了剧
大秦2，接近史实，张仪和秦国第一位王塑造得非常出色，很有烟火气，也很让人信服（但需要些耐心，俺一开始没找到有字幕版的时候还看不懂）该有的都有，很好看
大秦3，还没看完，看了前面几集，还行
赵姬嫪毐的主要罪在谋反，攻打王宫（企图取而代之，至少是这么指控）
一个人的下场是否跟一个人推行过的事相关，尤其还是不体面的事，为此丧命可见其蠢，这是独立于立场的。
相信不会有人对此反对，反对也是因为嘴硬。
可没脚着刘少奇，彭德怀，林彪或者薄熙来很蠢哦
也没死于吕相做的那种事喔。
确定你读明白历史了？呵呵
觉得是你不够清楚，以上你的部分回帖需要修正，预示了这种情况。
从头到尾都非常清晰，应该是你没明白俺在说什么，因为你有预定立场
不过，俺还是删帖吧，有些事儿，还是不要太清晰为上
“都是一堆蠢货跟一堆当权者乱打群架的事”
站在上帝视角，看谁不是玩呢？
相信他们都不会同意。
缺了惠施，庄子书会寡淡许多。
纵横里面，她的不少戏都有点儿问题，有可能是因为演的年龄跟她本人严重不符。到了大秦3，她就没太大问题了，可能因为年龄合适了
沿着架空神剧背后的一点历史脉络，可以看出那时所谓左右时代的大政治家吕不韦李斯等人其实之所以如此出名，仅因为他们处在了大时代背景下的最关键的位置，而并非因为他们是才能有多么出众。
因为，凡是死在自己所下的套儿里的人，不论做出多大政绩，都是悲剧，死在自己的谋略当中，都是很愚蠢的。
他们只不过是被当时的时代印错阳差被实势推上历史高位的人，使他们青史留名的不是他们的才华，而是他们的位置。他们其实都是权臣，只强于见招拆招，却眼光短浅，从而虽然一时得势，但无长远之见，从而死于自己的愚蠢。
举一例，吕不韦身为丞相伴于君侧，一般人用半拉脑袋能想明白的事，他却硬往里跳，给皇帝他妈找牛郎，这特么比给一个男人带绿帽还厉害，还不是死罪？给皇帝老妈找牛郎，还要辅佐皇帝长大帮助他总揽大权，这不是把刀给了皇帝然后再把脑袋递上去嘛。
牛郎还让太后生了孩子，这种狗血常人都不可能接受，想想一个皇帝能绕的了他吕不韦？
李斯就更别提了。
春秋战国，真正厉害的谋略家是苏秦和张仪。真正看透当时社会乱象根本问题的是韩非。
其它，都是一堆蠢货跟一堆当权者乱打群架的事
的确，特别看见楚怀王有多么白 痴，真滴非常同意你所说的，都是一群饭桶坐在王位上，所以当年凭借三寸不烂之舌，能把这些饭桶给绕出国门再绕回来的故事还真不少。
可反过来看看春秋战国时期的诸子百家，孔子，老子，墨子，庄子，孙子，等等等等，两千年后，他们的思想依然耀眼，所以，当年是群星汇集，人才辈出啊。
因而可以推理，当年的朝堂不缺高手能人（因为这些人不会一窝蜂都只去做哲学家滴，而且他们大部分都非常希望做官）
至于你说的吕不韦给始皇帝他妈找了个牛郎的事儿，那会儿这不算什么事儿吧。也不看看宣太后，赵姬做的，哪一件宣太后没做（除了给面首封侯以外）？只不过始皇帝要个借口可以大权独揽，正好找了这个作为棒槌而已，你去读始皇帝要吕不韦自杀的那个文书，纯属找不到罪状，但就是看你不顺眼。所谓欲加之罪，何患无辞。吕不韦最失策的是没有及时抽身，不过这种事情总是傍观者请，人在权力中心很难主动放弃的，近代史就多的是例子。（李斯的确很蠢，这个没有什么异议）
当然张仪非常非常厉害，这一点上面俺完全同意你，他是战国时期能风光无限而又能全身而退的极少数几个人，另外的是王翦（好像还真想不出这个级别的还有其他人），都是了不得的人才。
秦国最后用的是商鞅，制定规则者。
当然，在你眼里他是愚蠢的， 因为“他死在自己的谋略当中”。
这是对谋略理解的不同。
苏秦张仪乃至鬼谷子，玩的是阴谋。
商鞅吕不韦李斯玩的是阳谋。
给太后找牛郎，即便如你所说在当年有可能不是很大的事，但也正如你所说，也是可以被当成一件很大的事的，而恰恰秦王就用了这件事。因此，当然可推定，即使在那个年代也必定不是什么光彩的事，而且是可以被当作把柄用的事。
你怎么能把吕不韦给太后找牛郎根宣太后相提并论？你这逻辑不对，要比你也要把赵姬根宣太后比。你比错了，吕不韦根宣太后无可比性，你应该把吕不韦根宣太后的老鸨比。
宣太后人都是自己上的，是个人行为。而吕不韦身为宰相偷着给赵姬找牛郎，性质能一样吗，这个偷字，就是见不得人的勾当，给自己埋下杀机，秦王知道当然不会绕了他。能这样做事之人，可见其蠢。
相信他们自己都不会反对。
我不清楚你对苏秦和张仪了解多少，不做过多评论
大秦1，大气磅礴，而且有一种奋发向上的精神气，作为系列第1部，如果没成功，可想而知也就没有后面的，所以是非常不错的。但太高大上，写的是俩不食人间烟火的神仙和完全摸不着头脑的爱情。小声说，俺弃了剧
大秦2，接近史实，张仪和秦国第一位王塑造得非常出色，很有烟火气，也很让人信服（但需要些耐心，俺一开始没找到有字幕版的时候还看不懂）该有的都有，很好看
大秦3，还没看完，看了前面几集，还行
赵姬嫪毐的主要罪在谋反，攻打王宫（企图取而代之，至少是这么指控）
一个人的下场是否跟一个人推行过的事相关，尤其还是不体面的事，为此丧命可见其蠢，这是独立于立场的。
相信不会有人对此反对，反对也是因为嘴硬。
可没脚着刘少奇，彭德怀，林彪或者薄熙来很蠢哦
也没死于吕相做的那种事喔。
确定你读明白历史了？呵呵
觉得是你不够清楚，以上你的部分回帖需要修正，预示了这种情况。
从头到尾都非常清晰，应该是你没明白俺在说什么，因为你有预定立场
不过，俺还是删帖吧，有些事儿，还是不要太清晰为上
“都是一堆蠢货跟一堆当权者乱打群架的事”
站在上帝视角，看谁不是玩呢？
相信他们都不会同意。
缺了惠施，庄子书会寡淡许多。
纵横里面，她的不少戏都有点儿问题，有可能是因为演的年龄跟她本人严重不符。到了大秦3，她就没太大问题了，可能因为年龄合适了