从藏南撤军是中共建国以后最大的失误

衡山老道
楼主 (文学城)

领土问题,和其它问题根本不同的是不可逆转性。一旦被它国长期占领,就很难收回。

当年PLA拿下藏南后,就应该以举国之力守住它。印度一个弱国,也是刚建国不久,即使运输困难,PLA守住藏南应没有问题。和朝鲜战争比起来,守住藏南的意义大多了。

 

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Freemoon
当时据说是为了争取印共。一直到现在,中共时不时做些闭门造车的决策。领导人对外界缺乏直观认识所致。

比如一开始的贸易谈判。

F
Freemoon
当时据说是为了争取印共。一直到现在,中共时不时做些闭门造车的决策。领导人对外界缺乏直观认识所致。

毛泽东为何不去留学
沈卫威

1919年3月12日,毛泽东和一群准备赴法国留学的学生一道离开北京,14日到达上海。送走留法学生后,他于4月6日回到湖南长沙。

。他在1920年给好友周世钊的信中说:我觉得求学实在没有“必要在什么地方”的理,“出洋”两字,在好些人只是一种“迷”。中国出洋的总不下几万乃至几十万,好的实在少。多数呢?仍旧是“糊涂”;仍旧是“莫名其妙”,这便是一个具体的证据。我曾以此问过胡适之和黎劭西两位,他们都以为我的意见为然,胡适之并且作过一篇《非留学篇》。

在长沙,毛泽东于1919年7月14日创办《湘江评论》。与此同时,胡适在北京的《每周评论》上发表《多研究些问题,少谈些主义》。于是,胡适和毛泽东都对对方的活动产生了反应。毛泽东是如期把《湘江评论》寄给了胡适。胡适在8月24日的《每周评论》第36号上撰写有《介绍新出版物》(署名“适”),高度评价了《湘江评论》,并表示支持湖南的学生斗争。他说:“《湘江评论》的长处是在议论的一方面。《湘江评论》第二、三、四期的《民众的大联合》一篇大文章,眼光很远大,议论也很痛快,确是现今的重要文字。还有‘湘江大事述评’一栏,记载湖南的新运动,使我们发生无限乐观。武人统治之下,能产生出我们这样的一个好兄弟,真是我们意外的欢喜。”而这篇文章正是毛泽东写的。“民众大联合”的思想是毛泽东思想的一个重要方面,这一思想的确立是在《湘江评论》时期。

9月1日,毛泽东响应胡适“多研究些问题”的号召,在湖南起草了《问题研究会章程》,寄给北京大学的邓中夏,刊发于10月23日的《北京大学日刊》。《问题研究会章程》中所列的大小144项问题(有互为兼容),是对胡适文章中所提出的问题的具体展示,思路和主旨与胡适基本一致。

1919年12月18日,毛泽东第二次到北京。这是他为反对湖南督军张敬尧所领导的学生运动的具体工作。他前往北京,代表“新民学会”上书胡适,是想争取胡适对湖南学生的支持。胡适晚年对助手胡颂平回忆说:“毛泽东在湖南师范毕业后到了北平,他和五个青年上书于我,——这封信,我是交给竹淼生的弟弟竹垚生保管的。在抗战期间,放在上海,竹垚生怕出事,把它烧掉了。”

毛泽东亲自登门拜访胡适之事,胡适的日记中有记录。1920年1月15日的胡适日记中有:“毛泽东来谈湖南事。”1920年4月11日毛泽东离开北京去上海。回湖南后,毛泽东寄给胡适一张名信片,内容如下:

适之先生:

在沪上一信达到了么?

我前天返湘。湘自张去,(新)气象一新,教育界颇有蓬勃之象。

将来湖南有多点须借重先生(之处),俟时机到,当详细奉商,暂不多赘。

  此颂

教安

   毛泽东寄

   寓长沙储英源楚怡小学校

胡适晚年追忆了当年他对青年毛泽东的吸引和影响。在1951年5月16-17日的日记上,胡适回忆说:“毛泽东依据了我在1920年的《一个自修大学》的讲演,拟成《湖南第一自修大学章程》,拿到我家来,要我审定改正。他说,他要回长沙去,用‘船山学社’作为‘自修大学’的地址,过了几天,他来我家取去章程改稿。不久他就回湖南了。”

胡适所说的在毛泽东给朋友的信中可得到印证。1920年2月和3月14日毛泽东在离开北京之前分别给陶毅、周世钊的信中说:

“湘事平了,回长沙,想和同志成一‘自由研究社’(或径名自修大学),预计一年或两年,必将古今中外学术的大纲,弄个清楚。好作出洋考察的工具(不然,不能考察)。”“我想我们在长沙要创造一种新的生活,可以邀合同志,租一所房子,办一所自修大学(这个名字是胡适先生造的),我们在这个大学里实行共产的生活。”“如果自修大学成了,自修有了成绩,可以看情形出一本杂志。”

1921年8月16日毛泽东在湖南《大公报》上发表了《湖南自修大学组织大纲》,同时他又起草了《湖南自修大学创立宣言》。9月,毛泽东利用船山学社的校舍开办的自修大学开学。原船山学社的社长贺民范为校长,毛泽东任教务长。1922年4月,自修大学的校刊《新时代》创刊。11月自修大学和刊物被湖南政府勒令停办。湖南自修大学的学生大部分后来成了共产党的干部。

  

摘自《胡适周围》

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衡山老道
当年基本上是从政治眼光看问题,有些很短视。
白云蓝天
问题是根本守不住。
衡山老道
若以朝鲜战争的决心去守,肯定能守住。守不住是借口。

青藏公路东起青海省西宁市,西止西藏拉萨市。于1950年动工、1954年通车。若以举国之力,很快就能修一条到藏南的公路。派20万大军,怎么可能守不住?

守几年,中国有了核弹,印度就死心了。

头发与财富成反比
东北与朝鲜有现代化的铁路公路相通,后方有东北雄厚的后勤保障,且在北朝鲜有雄厚的群众基础,藏南不同,连公路都没有且地广人稀
有言
和美苏两帝国同时失和。没有能力这样做吧?-:)
头发与财富成反比
撤军是不得已而为之不算失误,土共当时内郊外困(中苏交恶国内饥荒),是趁着古巴导弹危机美苏无暇中印局势速战速决
白云蓝天
中国钻了1空子打了1巧战而已,不能再而为之。甚至有这空子,张国华仍说无必胜的把握,毛说:“也许我们打不赢,那也没有办法。”
白云蓝天
空子是:抢在大雪封山,后勤和军队便于交通之时出兵。最重要的是在美苏两国热衷于古巴导弹危机之间动手。
头发与财富成反比
中印边境地广人稀,缺乏亲中的印度分离主义势力,无法扶植带路党
白云蓝天
印度准备大打一仗,作长期的战争,而美国航母已开至孟加湾企图干预,苏联准备给印度新印武器,英国的新装备已经运抵印度。
欣国学
你懂个屁! 这等国家大事岂是你能看懂的?
头发与财富成反比
感觉美英苏都在忽悠,隔靴搔痒
白云蓝天
毛并说:”最坏的结局无非是印度军队侵占了我国的领土西藏。”不仅仅是藏南啊,达赖要回来了!
白云蓝天
但这种支持至少给了印度以极大的精神力量。
欣国学
老毛在中印边境问题上看得很深远, 只是鼠目看不懂而已。
衡山老道
中苏那时还没有决裂
衡山老道
哈哈,讲道理。机不可失,藏南不可能收回了。
衡山老道
藏南,是第六世达赖喇嘛的出生地。自己的领土,不死守,就是卖国。
头发与财富成反比
以印度人的昆虫式繁殖方式来看,很难收回,但又可能扶植亲中势力范围。
衡山老道
把领土问题留给后代,是不负责任的表现,除非完全无能为力。
头发与财富成反比
要是这么说的话,英法俄土耳其奥地利西班牙葡萄牙人日本人都把肠子悔青了
衡山老道
为了朝鲜,可以举国和超级大国死战。可对弱国印度,确没有决心守住自己的领土,从逻辑上讲不通。
衡山老道
那是别国的地盘,是能力问题。
衡山老道
最后把藏南给丢了,这叫看得很远?你讲点道理好不好?
欣国学
如何对井底之蛙说天有多大?
弓尒
呵呵, 不乏 赵恬 马谡 啊 ~~

弓尒
呵呵 ~

有言
62年,好像不太妙了。-:)
头发与财富成反比
除了土共政府,中国历史上哪朝哪代直接管辖过西藏?
头发与财富成反比
你看看地图再想想地理,就不难理解
欣国学
你就是个居心叵测的民独轮子, 证毕!
衡山老道
中苏之间,主要是政治问题,和苏联决裂,主动权是在中国手里。政治问题,和领土问题比起来,是小事。
有言
朝鲜是东北的屏障,在国门外保卫国家是上策。东北太重要了,尤其是那时候,特别重要。-:)
衡山老道
呵呵,你数学学得不太好。
衡山老道
你说的和我讲的不矛盾。
衡山老道
历史上没有一个大国不死守自己领土的,其它的都是借口。
欣国学
按你的逻辑, 中国每隔10年就得搞一次朝鲜战争规模的战争, 中国还要不要搞建设了?
衡山老道
收回西藏当然是中共的功劳。但功劳是功劳,失误是失误,不能混为一团。
头发与财富成反比
真理只在大炮的射程范围之内,实力和理想不能等同。
普尔一
西藏从来就不是中国的领土。抢到西藏这块大饼,知足了,什么藏南,不要了
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Freemoon
你光扣大帽子,说说怎么个深远法?
p
planet
这个在此坛有探讨的价值, 还有中国官方一直说:'台湾自古以来就是中国的领土"。 这个古是指自4百年前,还是一千年前?
吃素的狼
呵呵,朝鲜战争,苏联是站在天朝一边,负责大量武器后勤保障滴。中印战争,苏联是站在印度一边滴。还有美帝也在印度一边。

死守藏南的j结果,大概就是,几十万大军,灰飞烟灭,藏南还是印度滴。

当然,若是玩个时空大挪移,把今天天朝的空运能力搬到50年前,多修几个机场,也许能够玩得转。

当时,天朝空军可是木有那么大的能耐。

吃素的狼
领土,领海,黄金,都是好东西,但不是谁想要就能要了去滴。当年土共绝不想也不敢直接长期与美苏印军事对抗,那是要倒大霉滴。

即便是朝鲜战争,若是苏联不站在土共背后,甚至站在土共对立面,太祖未必敢出兵朝鲜。

藏南这样的事,不应该像个巨婴一样,我要这个,我要那个,我要我要,。。。。

有本事您自己现在就去拿,不要指望长辈把您孙子的婚房都置办好,就等着您躺着进来住。

那样的想法,太丢人,没出息。

大江川
饭要1口1口吃,没有饭吃,先解放自己。
弓长张
没办法啊,因在藏南在高山的另一面,要翻山越岭防守,以中国当时的国力,保证物资供给和人员安全很困难,不得已吧。
d
dqdeer
这个说法靠谱。