79对越战争结束时中方并未损伤越军主力实力。

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borisg
楼主 (文学城)

打垮的几个师还有些地方部队,大部分的人员都分散隐藏或逃走了。

可以想像,继续打下去,在当地居民基本是敌对的情况下,每往前进一步,战线后面隐藏的敌人就多一群。

中国没有空运补给6个军的能力,很多甚至是靠民工肩扛。越来越长的补给线正是分散越军最好的袭击对象。中国必须分兵来保障自己的后方。特别是重型车辆,坦克在作战条件下的油耗和弹药的消耗是惊人的(一般坦克只携带40发炮弹),100毫米炮弹不是肩扛能送到前线的。对装甲车辆的补给是军事院校专门的题目(有苏联坦克指挥官拿这个做军事学硕士的论文题目)。这个问题网上的纸上谈兵的军迷是无法理解的。

这个问题比在朝鲜更加恶劣,至少在朝鲜老百姓是支持的。

 

大江川
原定的战略目标是"教训"越南,最终逼退苏联。。。逼迫美苏退缩,中国解围,冷战彻底终结。
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borisg
教训管个屁用啊,越南照样痛扁赤柬,308师就是不回来上你的钩。倒是中国中间路线走不成了彻底投靠美国。
欲千北
赞同。1. 越军主力没有大的损失;2. 如果战场继续向前移动,中国军队的后勤补给就越困难,尤其是必须越过植被繁茂的山区,

怎样避免被越南游击队袭击破坏是个大问题;3. 越军的战斗意志和士气依然高昂,国家的凝聚力很高;4. 越军空军还没有出动,那时中国空军虽然数量占优,但战斗力差得很远,一旦空军交手,我军多半占下风。文革把解放军的战斗力往下拉了一大截。我军只是人数和炮火占优。

动不动
越军主力没敢参战,这是他损失不大的根本原因。若越军主力参战,基本上会全军覆没。
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borisg
越南正规军缺乏大兵团作战的经验和组织能力。

越南正规军缺乏大兵团作战的经验和组织能力。

越南领导回避跟中国决战是正确的。真打中国伤亡会很大但是不会打输。中国空军缺乏对地攻击能力,所以飞机再多也没用。越南也一样。

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borisg
越南太穷,从同中国装甲兵对抗的结果看,省钱训练小时数和炮弹数都不够,影响作战能力。其实中国也好点有限,炮兵坦克兵训练都是枪代炮。
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xsing
越军并未回调柬的主力,说明并不鸟你。别自欺欺人
有言
波大知一当十。听你这么一说,共军好险呐。-:)
b
borisg
你大概忘了越南领导牛皮吹得山响(在这方面越南人是世界第一强国。。)要派百战百胜的308师来痛歼中国军队。。。

你大概忘了越南领导牛皮吹得山响(在这方面越南人是世界第一强国。。)要派百战百胜的308师来痛歼中国军队。。。越南跟中国打正规战是找死。装备强度即使跟79年的中国也没法比。

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borisg
越南领导是对的,不跟中国决战。中国领导也是对的,不学美国陷入游击战的泥潭见好就收。
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FastTurtle
如果今天中越再战,中方的策略是什么样?上面的高参如何建议
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borisg
但是重火器的运用水平比越南高太多了。
欲千北
如果双方空军交手,估计中方损伤大,赞同对地面作战没有直接影响,但空战结果会对陆军士气有很大影响。
白云蓝天
维基百科称(Western estimate)7-10万越南正规军中有3万5千人阵亡,3万2千人负伤。所以你是否有别的数据证明的
白云蓝天
所以你是否有别的可靠数据能够证明你在贴子的标题中所下的结论?
b
borisg
都是防空军性质的,中国飞机没必要去越南,越南飞机更没必要去中国。
大江川
中国的主要对手是苏联,没有必要消灭越南,这不是战略么?
大江川
中国可以进军河内,没有必要。只要苏联人撤出阿富汗,越南人自柬老退回越南就OK了。
大江川
现在柬由越控么?没有,事实上柬越还算听话的。
b
borisg
你这个正规是什么单位以上的?如果以师为起码单位,6万人再加上逃散的至少10万人,是10个师(越南师不到一万人)。

你这个正规是什么单位以上的?如果以师为起码单位,6万人再加上逃散的至少10万人,是10个师(越南师不到一万人)。

中国方面战后统计参战越军番号越南应该没有在中越边境布置10个以上的整师。西方统计的应该包括地方公安等等。

 

b
borisg
进去就没法收场了。等着被打黑枪。
b
borisg
中国看小弟被痛打想搞现代围魏救赵,可惜人家不理。
老生常谈12
中国空军

500架战机随时准备出击,只要越南出动空军。可是越南没敢出动空军。

老生常谈12
越南4个师级编制的部队

其它部队是团级,营级和地方部队,公安部队等。

刁小山
就跟老毛说的一样:你打你的,我打我的。又不是古时,双方约好时间在野外摆好阵势后正式开战
b
borisg
这个问题有点搞笑,两家都是只有歼击机,打到对方去干吗。
刁小山
越军跟美军几十万人马干了好几年,也没有全军覆没
大江川
本来就没打算进去。
b
borisg
所以一堆人都是瞎掰。
大江川
总体而言,毛后中国已经面临冷战结束,邓攻越南,是1种继续,也是最后压倒苏联骆驼。。。越南不过1个小卒。
大江川
正确。
b
borisg
邓是高超的政治家。
b
borisg
越南起家的几个师(奠边府时代的)都没参加。
大江川
攻越,其绩效有3:1)毛战略的成功继续。2)教训越南。3)练兵以壮声威。。。
白云蓝天
越南先后投入8个师,另加10多个地方团、独立团等等,参战正规军10万人左右。

 

       越军以一线的6个步兵师(第3、345、346、316A、338、325B师)、10余个地方团、20余个独立营及4个炮兵团应战,后期又陆续加入步兵327、337师和若干独立团、独立营、特工营、炮兵、工兵、通信等单位,参战正规军在10万人左右,此外还有数量庞大的武装民兵配合作战。(维基百科)

       以下数据出自英语维基百科:https://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Vietnamese_War#cite_note-Tonnesson-12

 

白云蓝天
不知你依据的是什么,以及为什么会得出“中方并未损伤越军主力实力”的结论?
大江川
美军的主要敌人,是中国与苏联,越南是战场。
大江川
中国也有轰炸机,不过,是控制战争的等级,不想动用空中打击力量。无须大成本。
大江川
战局,类同棋局。尽力读懂。
大江川
再战就再打痛他,或放进来消灭他。无须占领统治他。
h
hkzs
越南有资格宣称自己打败了中国侵略者。
吃素的狼
河内周边是水网地带,并不适合大规模重装机械化作战,特别是当时中国主战坦克是五九式坦克。而且,平原作战,6个军兵力不足。

后勤确实是个致命的短板。

若是重兵集团达到20万人,后勤至少要达到百万人甚至更多。

真滴打到这个地步,北方苏联若是稍有动作,就够中国喝一壶滴。

当然,大兵团作战,中越双方恐怕都是底气不足。如果打成了大规模对峙持久战,中国至少拿不出余力干什么改开廖。

而后来的轮调轮战,与这种作战模式,是根本不同,而且掌握主动滴。

竞选
越南的战略战术:“敌进我退,敌驻我扰,敌疲我打,敌退我追”
竞选
中国则采用了毛泽东的军事思想:“打得赢就打,打不赢就跑。”