人类家族往事:远亲尼安德特人----2022诺贝尔生理学奖

k
kirn
楼主 (文学城)

 
如果灭绝
是一场冷
冷是否感觉
同样的体温
如果生存
是一盏灯
灯可曾见证
同样的印痕
 
世界摆满标本
创造和进化
不平等
人类悄然承认
秋色和冬晨
不平分
我们的基因
记满年轮
一切已注定
未来和无知
难舍难分
 
你在哪方田野
和我仰望
同样的星辰
你在哪场睡梦
和我倾听
同样的哭声
你想不想告诉我
并不那么优秀的
还有那么多人
 
我写这段文字完全没有对今年拿诺贝尔生理学奖的瑞典科学家Pääbo的工作有何不敬之意。相反,我个人同意他的工作,颠覆了先前人类对自身起源的多起源地观点,而建立了人类来自单个起源地,即人类走出非洲的认识,在遗传学界和人类史上的地位,的确是无可匹敌的。Pääbo使用现代基因技术,从尼安德特人的古化石里获取了基因,进行测序,确定了人类起源于非洲智人人种,而改写了先前所认为的人类是尼安德特人的后代的理论。此外,还有其他的科学家,通过线粒体基因技术,推测现代人类都是起源于12万年前到16万年前,生活在东非的一位女性。故此该位女性被命名为线粒体夏娃,取意众生之母(当然其实只是测序的样本指向古时候那一群人里的同一个女性,她的后代有女性,所以遗传下来了,而她的同伴可能只养育了男性,所以线粒体基因没有保存下来),这也是著名的线粒体夏娃假说。与此对应的,还有Y染色体亚当一说,一般认为亚当要比夏娃年轻,因简短几句不能解释清楚,此处不表。(注 : 这两个假说都是基于现在的分子生物学技术,和能够检测到的样本。谁也不能保证未来人类考古发现,或者在某个原始部落获得新样品,而可能继续颠覆这些假说。)


说到这里,再要谈谈(推荐)两本书。第一本就是Pääbo本人写的《尼安德特人》一书。该书记载了他的职业生涯里对这项研究的追求和他自己的学术思想的演变成熟,确实值得一读。这本书谈到一些非常具体的实验原理和细节以及他们几十年的科学积累,才能够处理非常宝贵的几万年前的化石样品。这些章节本身就足够说明一个/些好的科学实验远远不是常人看CSI那样,侦探们在一个小时的episode里面就迅速破案的狗血剧情。另外一本就是《基因传: 众生之源》,作者是印度裔美国医生Mukherjee(本书获几个科普类读物的大奖,他这之前还著有《癌症传》一书,获2011年普利策奖)。《基因传》一书从时间线索介绍了基因技术的发展历史以及在政治和社会工程中成为统治者的工具。但是这本书是一本如果没有真正兴趣,就会很难读完的科普读物,因此需要一点耐心去读。


既然我们不可避免要对基因科学做出评论,我个人想说的是,人类作为地球上最优势的物种,继续使用基因进化论,哪怕这个理论也确实是真理,本质上也有着无比巨大的风险。不管我们对人类的基因的分析多么深入,它永远只能加深我们对人类自己身体的认识,却并不能改变人类生存的矛盾现状和未来。任何一个基因理论,如果运用到社会工程中去的话,只会成为统治者的工具,那它的风险和带来的后果会是无法评估的。如果我们简单地认为先后有优劣之分,进化是淘汰的决定因素的话,抛去以优生论来帮种族歧视,屠杀和清除为虎作伥之外,我们还必然在一个已经占据绝对优势物种的地位上,轻而易举地的得出一些草率的结论。这个结论就是,在地球上,我们人类优于任何其他生命形态。故此,我们人类将注定永远只配拥有孤独的灵魂。

 

 


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【家族往事】尼安德特人----2022诺贝尔生理学奖 易事贴 秋的信号 情诗乌龙----谁执我之手 泡菜
k
kirn
上次俺带了四顶新冠来参加新冠活动,把无忧气死,这次看看无忧第八窍会不会生煙~~~哈哈哈
尘凡无忧
噗。。。小K你这是人族往事啊。。。:)
k
kirn
噗,收割人类的时候,何以为家?我必须这次把邻兄拉着给我当地球村的亲友团,我们就是相亲相爱的一家人
尘凡无忧
哈哈,我被机灵的小K磨练得第十窍都开了。LOL怎么办?要是我为你开了这个口儿,人类往事就乌泱乌泱挤进这个专题里来了。。。
尘凡无忧
我其实怕的是,跟着你认了半天。。。结果又认错祖宗了。:)话说这个人类起源方面太容易出诺奖了,谁垂涎诺奖谁就研究人类起源去
k
kirn
太简单了,把新冠的帽子摘掉就可以了,变脸小k还不会吗?哈,就是打擦边球给你抹雪花膏呢!下次咱还给邻兄的程序塞点bug去
k
kirn
颠覆一个认知的科学理论,起步的艰难是少为人知的。所以我才推荐需要读他自己在拿奖之前写的书

那些忐忑不安的心态和为了逢迎世间眼光以及得到同行的接受的各种努力。

所以华人父母少有推出能拿诺贝尔奖的娃娃的可能。

 

不过话说回来,他爸也拿过诺贝尔奖

 

西
西东人8
尼安德特 是不是挺笨的?
l
lovecat08
我要听你的家事!
l
lovecat08
种出何处?
n
nearby
神仙姐姐回来了。站在神仙的高度啊
尘凡无忧
哼!你就玩儿我。。。唉,再转念想想,我这个角色,灵隐他们不知道有多眼红。。。。算了,让你接着玩儿我吧。。。:(
n
nearby
小k的诗就是充满大爱。朗诵比以前的好,没有邻兄以前抱怨的啥啥 :-)
n
nearby
大爱,大爱. 灵隐呢?赶快来
n
nearby
被这三个字惊呆了 :-)
n
nearby
是猴子,是猴子,猴子又从哪来?有机生命从哪来?最后咱们的祖宗就是些泥土啥的 :-)

浮云驰
小K这篇真的是深谋远虑,是呀,基因学的研究会导致很多不确定性
尘凡无忧
嗯,诺奖给你了!:)
尘凡无忧
LOL
免疫力真的好
基因论本质是还原论之一,还原论的存在与主导,证明咱蓝星还是处在人群(包括文化、种族、阶级)对抗为特质的史前文明阶段,

现在可以说是这种史前文明的高级班,但是否否极泰来,还是月盈则亏,让子弹飞一会,等待末日审判吧,各种正信宗教都说地球文明已经灭绝-重建好几回了,现在这个世局,只能说是上天一次严正警告,模拟末日的启示录。

k
kirn
你笑啥?我来啦!!!哈哈哈
k
kirn
空口无凭,奖金为证!!好多钱呢
k
kirn
别叫他,他是猴子变的~~~上次他著文在科幻电影里说明了。他和咱们这层亲戚更远了~~~哈哈哈
k
kirn
好问题!给瑞典写信,建议能给尼安德特人出EQ考卷的同学下次得诺贝尔经济学奖!
k
kirn
爱猫你要失望了,你看我都关心人类的未来和起源,我家那点破事,我真的从来没上过心~~~知道我家往事的都已经去世了。

我就活下当下一个人,关心现在好玩不好玩和我娃以后好玩不好玩

k
kirn
这次我开飞碟可好?还带超核武器装置
k
kirn
我回去练功练了一段时间呢,谢谢邻兄指教,感谢感谢!练功累死我了,伤心我还是武功不好
k
kirn
小k没远虑,只是找乐子发灌水文:)
k
kirn
说得好!咱们还是史前文明,野蛮愚昧加无知。
七斓
好深刻,赞小k的人文关怀!感受到了朗诵 平静中的力量。:-)
L
Lacedaemon
本人一直在追看P??bo YouTube 讲座。感兴趣的很容易找到!中国人基因里尼安德特成分较高,其次是欧洲人。
把酒话桑麻21
赞最后一段,思考深邃
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ling_yin_shi
来了,一灯终于来了。嗯,不是一盏灯,是斩一灯,肯姑娘敲错了。:)

同感,看起来发展趋势是大家更喜欢对抗,不喜欢联手共同探索(中与美,欧与俄,美国内部之间,中国内部之间,中国各省之间。。。)。每个伟人面前的那本账都不是普通人所能承受的。可能对物欲的追求导致相互间的竞争太强,对手,或者说,敌人太多,让信任的基石动摇。

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ling_yin_shi
蓝星是蓝色孤独星球吗?免君这个回话太霸气了,赞。对了,下首歌要唱啥呢?:)
l
ling_yin_shi
肯姑娘你确定用的是雪花膏?不是大宝?你的年纪不应该呀。。。:)

老灵魂吗?

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ling_yin_shi
明知道灵君吃不起激的,坏啊。这不噌就窜出来了。
k
kirn
哈哈,皱纹深刻~~我一点也不人文关怀,你看我见到每一只蚊子就恨不得拍死!毫不留情,绝不圣母
k
kirn
雪花膏,郁美净儿童霜,大宝天天见,大白兔高级儿童牙膏,黑人牙膏,我都用,咋了?还有啥牌子?
k
kirn
哈,那我赶紧去跟踪一下。我特别佩服他从一个文科生到医科生到博士生的经历,以及去民主德国抠木乃伊的尸体

等我老了,以后测序更加便宜了,再给自己去测个序

k
kirn
七斓说了,皱纹深刻:)
k
kirn
千万别请一灯这位伟人~~~~他的信仰肯定谁都动不了,尤其众生平等,非孽即劫
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ling_yin_shi
灵君掐指一算,你应该不到40岁。:)。。。等等,难道说,还不到35岁?真妖呀~
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ling_yin_shi
叫你多刺刺他。他呀,在隔壁开始馋酒了。哈哈。
尘凡无忧
:)
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ling_yin_shi
等等,在厕所呢,急不得。:)

一着急就紧张,影响状态。

免疫力真的好
有点不想唱了,明知道在那儿被花式压帖中,但转念还是决定硬着头皮参加完活动-红尘修罗修行更能除业力,走近实相般若,

我思考了下,不是压帖人的问题,漂亮又有才艺的女孩子云集的论坛这种样子很常态,是我自己的哲学能否知行合一的定力与智慧问题,能不能做到上善若水任方圆,知其强守其弱,如如不动。

这个唱坛历史上最长的马拉松盛会各种曲折才是真的考验免疫力的:)

颤音
太有诗意了
w
wahwahamy
研究人类的起源的目的是为了解答人从哪里来这个哲学问题,从而否定上帝造人之说。进化论的完善要颠覆多少基督徒的信仰!

所有的事物都有两面性,不去研究基因,也不代表人类能老老实实好好生活,不发明枪炮,不代表世界就会和平。

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ling_yin_shi
赞。不要灰心,你在文学城已经做的不错了。加油。:)
红米2019
不记得有说现代人是尼人演变来的,倒是记得说智人与尼人有生殖隔离,现在看这是不正确的

我倒是觉得这个工作对现代人多中心起源有一点帮助。过去认为非洲之外的古人类在10万年前灭绝了,现代人是数万年前重新从非洲来的智人的后代。但这与古人类化石和石器形态的连续变化相矛盾。现在看这个过程更可能是一种渐变,智人与各地更早的人类逐渐融合。

k
kirn
哈,这里有一个观察和测量的悖论哈。很多文字演变或宗教仪式等都可以在人类演化学成为论点的佐证,从人类目前的认知工具来说

起码学术界还是倾向于尽量客观的测量,比如基因测序。但是我们也务必要记住,所谓的科学测量始终是有误差的,而且一定基于一个科学假设(hypothesis)。比如对基因变异的速率,预测本身不确定性区间就很大。再加上生物信息学的处理,完全就是在噪音中寻找信号的工作----不是没有信号,而是有误差的信号。

因此也有人说线粒体夏娃的基因变异时间是6000年,故此和夏娃的圣经记载同龄。

我个人从统计学角度猜测,目前测序的古标本数据量不够大,不能代表人类以及人类近亲总群体

k
kirn
我开山西陈醋瓶子了!
k
kirn
对,都有两面性。不过不管信仰啥,我觉得谦卑和尊重是人类永恒的美德
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ling_yin_shi
肯姑娘棒哒哒。:)
F
FollowNature
错。研究进化论实质上是研究上帝怎样造人的过程。 这称为神导进化论。上帝造人及自然进化可以融合为一体。因为大自然都是上帝创造的。