前两篇,关于关公战秦琼的闲得蛋疼的分析与讨论,是基于三国演义与隋唐演义。神马是演义?其实就是忽悠的同义词。那么,在正史上,关二爷与秦二爷到底谁更牛叉呢?我把网上几位大神的高论综合归纳一下,贴在这里,以飨读者。。。
在《三国志》中,关于关公单枪匹马冲阵斩将的记载是酱紫:“羽望见良麾盖,策马剌良于万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者,遂解白马围。”在最后的总结中又表示:“关羽、张飞皆称万人之敌,为世虎臣”。
万马军中取上将首级,如探囊取物,这可不是吹的,是真牛!!!!
不过,在正史上,秦二爷的勇武丝毫不逊于关二爷。秦二爷曾经和罗士信 (罗成的原型) 各领一千人,偷袭悍匪卢明月十万余人的大营,大胜之:“隋末群盗起,从通守张须陀击贼帅卢明月于下邳。贼众十余万,须陀所统才万人,力势不敌……人皆莫对,唯叔宝与罗士信请行。于是须陀委栅遁,使二人分领千兵伏于芦苇间。既而明月果悉兵追之,叔宝与士信驰至其栅,栅门闭不得入,二人超升其楼,拔贼旗帜,各杀数人,营中大乱……大破贼众。明月以数百骑遁去,余皆虏之”。
岳飞传里面,岳飞在青龙山八百破十万,那是演义,胡扯蛋。但秦二爷两千破十万,是有明确记载的正史。这可不是吹的,是真牛!!!!
此后,秦琼在瓦岗麾下,李密和宇文化及大战,在战场上秦琼曾独自在乱军中救出李密。秦琼在王世充麾下为将时不怎么安分,于两军阵前公开投唐,可“世充不敢逼”,这都是秦琼武力强悍的体现。
秦琼投唐后被划拨到李世民麾下作战,也因为“太宗素闻其勇”,总是让秦琼当冲锋的炮灰,但他总能干掉敌将而回:“叔宝每从太宗征伐,敌中有骁将锐卒,炫耀人马,出入来去者,太宗颇怒之,辄命叔宝往取。叔宝应命,跃马负枪而进,必刺之万众之中,人马辟易,太宗以是益重之,叔宝亦以此颇自矜尚”。最后一句论述倒是和关羽的骄傲可以一比。
所以,总结归纳一下,从正史上对关羽和秦琼两人冲锋陷阵斩将杀敌的记载看,哥俩儿都是万人敌,当世名将,个人武力上应该难分伯仲。
但是,作为将领的指挥能力,关公应该胜过秦琼。关公毕竟单独镇守过荆州,还曾经打出过“威震华夏”的战绩。二爷当时是刘备集团的第二方面军总司令。水淹七军,困曹仁斩庞德擒于禁(除了庞德都是曹魏方面的高层军官),这等魄力与功绩不是一般的将领能做出来的。个人认为要比张辽强,指挥能力以及魄力仅此于曹操周瑜司马懿这帮人。而秦琼一直都是炮灰型战将,从没有当过领兵的主帅,如果他能兼有李绩的统兵能力,在综合素质上才能比得上关公。要是再加上在各自集团中的地位,五虎上将之首的关羽怎麽也要超过凌烟阁排名最后一位的秦琼,在民间的声望更不用说,“门神”始终是比不过“武圣”的。
你要拜庙里的关二爷,先要过看大门儿的秦二爷这一关。你过了秦二爷这关,才能有资格给关二爷鞠躬请安。就像游戏里面打BOSS,都是从小头目开始攻关的。
最后再强调一点,关于关二爷与秦二爷的历史地位,其实在唐朝时,官方已经给出了说法。
唐玄宗时制定武庙十人:
左列:白起、韩信、诸葛亮、李靖、李绩。 右列:张良、穰苴、孙武、吴起、乐毅
后来颜真卿奏请,增加配享武庙六十四人
左列: 范蠡、孙膑、廉颇、王翦、曹参、周勃、李广、霍去病、邓禹、贾复、寇恂、马援、皇甫嵩、张辽、关羽、周瑜、陆逊、羊祜、王濬、谢玄、慕容恪、檀道济、王僧辩、慕容绍宗、宇文宪、韩擒虎、史万岁、尉迟敬德、苏定方、张仁亶、王晙、王孝杰; 右列: 管仲、田单、赵奢、李牧、彭越、周亚夫、卫青、赵充国、吴汉、冯异、耿弇、段颎、邓艾、张飞、吕蒙、陆抗、杜预、陶侃、王猛、长孙嵩、王镇恶、吴明彻、斛律光、于谨、韦孝宽、杨素、贺若弼、李孝恭、裴行俭、郭元振、张齐丘、郭子仪。
看到没?关二爷与隋唐其他名将,象韩擒虎、杨素、贺若弼、史万岁、尉迟敬德、苏定方、张仁亶、王晙、王孝杰,李孝恭、裴行俭、郭元振、张齐丘、郭子仪等,都进了64人大名单,但秦二爷却没有上榜。
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关公战秦琼之深度解析之一:从罗家枪的源头入手
关公战秦琼之深度解析之二:装备,武艺,战法综合比较
更多我的博客文章>>>
自己约的炮,含泪也要打完
64名将,俺老张家有4人入选,仅次于隔壁老王家
有屎有钟,不不,有始有终
这是糊弄曹操的。因为嘿呦可以在白天呀
因为岳飞是抗金名将,所以最后定了关羽。秦琼至少未能进入决赛。
大唐开国将领里狠人太多,三国时代跟隋唐差了一个数量级。贞观年间经常是三、五千唐军追着七八万外族军队满世界乱跑。
关灵是大刀关胜的后人,大刀关胜是关公的后人。据水浒传,关胜的刀法来自关公,但没有学全。也就是说,关胜的武功比关公差不少。关灵的刀法又来自关胜,所以可以严谨的说,关公的武功高于关灵。
在说岳全传里,关灵与岳云武功不相上下,岳飞则不是岳云的对手。Why?
举例说明:岳飞比余化龙稍强一点儿,但余化龙在金弹子面前走不了10个回合。岳飞枪法应该略逊于张宪,张宪在金弹子面前50回合败阵。岳云与金弹子力战80回合,才感到体力不支,所以,很明显,岳云武功强于岳飞。
所以,岳云武功强于岳飞,关灵与岳云武功不相上下,关公的武功高于关灵。。。
结论:关公的武功高于岳飞
如果不是张任在落凤坡杀了凤雏庞统,诸葛亮就不会入川,会辅佐关羽镇守荆州。历史或许会改写,嗯,三国演义的历史
若如此,关公秦琼完败
被朱德同学坑了。
都是纸上谈兵哈
俺更可怜,吃了一辈子猪蹄,居然还能娶老婆
土匪
前两篇,关于关公战秦琼的闲得蛋疼的分析与讨论,是基于三国演义与隋唐演义。神马是演义?其实就是忽悠的同义词。那么,在正史上,关二爷与秦二爷到底谁更牛叉呢?我把网上几位大神的高论综合归纳一下,贴在这里,以飨读者。。。
在《三国志》中,关于关公单枪匹马冲阵斩将的记载是酱紫:“羽望见良麾盖,策马剌良于万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者,遂解白马围。”在最后的总结中又表示:“关羽、张飞皆称万人之敌,为世虎臣”。
万马军中取上将首级,如探囊取物,这可不是吹的,是真牛!!!!
不过,在正史上,秦二爷的勇武丝毫不逊于关二爷。秦二爷曾经和罗士信 (罗成的原型) 各领一千人,偷袭悍匪卢明月十万余人的大营,大胜之:“隋末群盗起,从通守张须陀击贼帅卢明月于下邳。贼众十余万,须陀所统才万人,力势不敌……人皆莫对,唯叔宝与罗士信请行。于是须陀委栅遁,使二人分领千兵伏于芦苇间。既而明月果悉兵追之,叔宝与士信驰至其栅,栅门闭不得入,二人超升其楼,拔贼旗帜,各杀数人,营中大乱……大破贼众。明月以数百骑遁去,余皆虏之”。
岳飞传里面,岳飞在青龙山八百破十万,那是演义,胡扯蛋。但秦二爷两千破十万,是有明确记载的正史。这可不是吹的,是真牛!!!!
此后,秦琼在瓦岗麾下,李密和宇文化及大战,在战场上秦琼曾独自在乱军中救出李密。秦琼在王世充麾下为将时不怎么安分,于两军阵前公开投唐,可“世充不敢逼”,这都是秦琼武力强悍的体现。
秦琼投唐后被划拨到李世民麾下作战,也因为“太宗素闻其勇”,总是让秦琼当冲锋的炮灰,但他总能干掉敌将而回:“叔宝每从太宗征伐,敌中有骁将锐卒,炫耀人马,出入来去者,太宗颇怒之,辄命叔宝往取。叔宝应命,跃马负枪而进,必刺之万众之中,人马辟易,太宗以是益重之,叔宝亦以此颇自矜尚”。最后一句论述倒是和关羽的骄傲可以一比。
所以,总结归纳一下,从正史上对关羽和秦琼两人冲锋陷阵斩将杀敌的记载看,哥俩儿都是万人敌,当世名将,个人武力上应该难分伯仲。
但是,作为将领的指挥能力,关公应该胜过秦琼。关公毕竟单独镇守过荆州,还曾经打出过“威震华夏”的战绩。二爷当时是刘备集团的第二方面军总司令。水淹七军,困曹仁斩庞德擒于禁(除了庞德都是曹魏方面的高层军官),这等魄力与功绩不是一般的将领能做出来的。个人认为要比张辽强,指挥能力以及魄力仅此于曹操周瑜司马懿这帮人。而秦琼一直都是炮灰型战将,从没有当过领兵的主帅,如果他能兼有李绩的统兵能力,在综合素质上才能比得上关公。要是再加上在各自集团中的地位,五虎上将之首的关羽怎麽也要超过凌烟阁排名最后一位的秦琼,在民间的声望更不用说,“门神”始终是比不过“武圣”的。
你要拜庙里的关二爷,先要过看大门儿的秦二爷这一关。你过了秦二爷这关,才能有资格给关二爷鞠躬请安。就像游戏里面打BOSS,都是从小头目开始攻关的。
最后再强调一点,关于关二爷与秦二爷的历史地位,其实在唐朝时,官方已经给出了说法。
唐玄宗时制定武庙十人:
后来颜真卿奏请,增加配享武庙六十四人
看到没?关二爷与隋唐其他名将,象韩擒虎、杨素、贺若弼、史万岁、尉迟敬德、苏定方、张仁亶、王晙、王孝杰,李孝恭、裴行俭、郭元振、张齐丘、郭子仪等,都进了64人大名单,但秦二爷却没有上榜。
Next: 关公战秦琼之深度解析之四:最靠谱的结论是。。。
关公战秦琼之深度解析之一:从罗家枪的源头入手
关公战秦琼之深度解析之二:装备,武艺,战法综合比较
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因为岳飞是抗金名将,所以最后定了关羽。秦琼至少未能进入决赛。
大唐开国将领里狠人太多,三国时代跟隋唐差了一个数量级。贞观年间经常是三、五千唐军追着七八万外族军队满世界乱跑。
关灵是大刀关胜的后人,大刀关胜是关公的后人。据水浒传,关胜的刀法来自关公,但没有学全。也就是说,关胜的武功比关公差不少。关灵的刀法又来自关胜,所以可以严谨的说,关公的武功高于关灵。
在说岳全传里,关灵与岳云武功不相上下,岳飞则不是岳云的对手。Why?
举例说明:岳飞比余化龙稍强一点儿,但余化龙在金弹子面前走不了10个回合。岳飞枪法应该略逊于张宪,张宪在金弹子面前50回合败阵。岳云与金弹子力战80回合,才感到体力不支,所以,很明显,岳云武功强于岳飞。
所以,岳云武功强于岳飞,关灵与岳云武功不相上下,关公的武功高于关灵。。。
结论:关公的武功高于岳飞
如果不是张任在落凤坡杀了凤雏庞统,诸葛亮就不会入川,会辅佐关羽镇守荆州。历史或许会改写,嗯,三国演义的历史
若如此,关公秦琼完败
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土匪