国内医院为什么这么缺德,不肯让病人自己做医疗决定呢?

不聊天
楼主 (文学城)

我爸今年91岁, 但是他一直很健康,体力脑力都是如此。 

年初我妈有点发烧,被确认是奥秘可容的新冠患者。 但她打过疫苗, 我就说让她在家自己扛过去, 可是我姐不同意, 结果我妈86的高龄要被独自一人送去医院闭关。 我一直觉得我妈比较糊涂, 所以不同意她一个人走。 结果就把我爸我妈我姐三个人一起送进了海军医院。 

当时我爸还是阴性,他们三人单独一个病房。 我妈两天就停止了发烧,立刻恢复正常。 但医院给我爸妈和姐三人不同的药片服用,不知道有啥区别。 过了几天他们说我爸是阳性,有点咳嗽和发烧,又是高龄,就把我爸转到高危病房。 当时走的时候他还很精神抖擞。 

去了之后,我们只能收到他的微信和视频, 他说自己早上有烧, 晚上就没了。 这个跟正常人早上无烧下午才发烧正好相反。 他不停的表达强烈的求生欲望,说自己能撑下去。 但是我感觉他很紧张,好像预料自己会被开刀。而他的手机后来甚至被医护人员控制,每次打过去, 都是他们接电话。

果真,有一天我姐来电说医生们觉得我爸肺部严重感染, 需要割喉甚至开胸开肺上呼吸机才有希望保命,而且很有可能根本熬不过去,要我们做决定,并做好最坏打算。 我大吃一惊,前几天还在普通病房里好好的, 怎么就突然这样。 我说他这把年纪,开什么刀, 不行就拉倒。 但其实我心里是严重给不信任医生的, 我的经验很多医生就喜欢拿病人开刀做操练,并不见得对病人有啥好。 我爸这把年纪,如果不开刀可能还有活命机会, 开刀的话只会被折腾而死。但是我反对没用,我姐特别相信医生,她本人一点小病就往医院跑,整天喜欢泡医院,把医生当上帝,所以她坚决主张开刀。 最好老爸就被送上了手术台。

之后他就整天昏迷,医生说给他用了呼吸机。 然后就不理睬我姐的询问。 我身在国外,也没办法。 我当时就想自己的爸爸就这样肯定没有了。偶尔医生发一两张照片过来, 我爸骨瘦如柴,脸塌陷, 深昏迷,看上去真像早就故去的人了。 我看的真是又怕又伤心。  当时心里很难过。 

过了不知多久,也许有一个月,他们说他醒过来了, 但下身不能自理,需要人照顾。 我跟他再次视频前猜想经过这样的折磨,他就是苏醒过来可能也是痴呆了。 

再后来打他的手机,总是医生或护士回答我。 国内也真怪, 这手机就可以这么随便被人使用,我和他的微信联系内容毫无疑问都是公开不再私密,任何人可以看。不知他们怎么想我和他的对话。 

再过很久,他终于可以和我通话了。 我姐说我爸脑子非常清楚,知道自己被手术,在死亡边缘徘徊。因为边上有人我一直没好意思问我爸, 当时他愿意被割喉吗? 为啥医生不询问他自己,要我们家人做决定。 据说我爸当时不愿意被割喉, 但是医生没有理睬他,而是去找了我姐,我姐全力支持医生开刀。 

这之后, 住院医生, 我爸干休所疗养院的医生,我姐等人组成了微信小组,决定我爸的生死, 但把我排除在外。 我一开始无所谓没有表示反对。 后来我爸回家住了几天,我姐等人都说无力照顾我爸这个半身瘫痪的病人,就又把他送回了医院疗养。 

我觉得我爸挺可怜的, 本来好好的一个健康老人,因为陪我妈去住院,结果怎么新冠了, 就算是欧米克融,也不该怎么严重啊。 现在经历了这么多折磨,他成了半身不遂。 

不过我爸真是一个一辈子非常自律坚强的老人, 他一心想回家, 在医院里他不顾医生们反对,坚持每天起床走路健身 ,以一个91岁老人的身体,居然现在完全恢复了自行走路, 自行料理大小便,根本不需要保姆搀扶照顾。医生在给我爸割喉的时候跟我们说我爸5叶肺烂了3叶,剩下2叶也很虚弱,需要终身吸氧。结果现在我爸完全断了氧气供给,完全自行料理自己。 他自觉自己就是个健康的人。 

前一阵因为上海天气炎热, 我姐不希望我爸回家,觉得对老人对小辈都是负担。 结果我爸整个夏天在医院里和保姆独自度过。 好不容易天气降温了, 他又问可不可以回家, 我姐说家里正在装修, 不希望他回家。 他只好再等。 

现在家里一切安好,天气也凉快了,结果不知道是我姐还是家里其他人的意思, 反正我觉得很奇怪, 医生一口咬定我爸各种检查数据不好, 不允许回家。 我爸这次是真的气昏了, 他不知道该怎么办,开始发脾气。 结果现在大家真的开始议论,说他情绪不稳定, 怀疑他高龄进入痴呆阶段。 

我身在国外, 本来不想管这事, 而且家人们也总觉得我没资格管。 但我总觉得这很过分, 人老了,真可怜, 凭什么医院不让他自己做决定, 要家人为他做医疗决定,而且以种种健康理由不让他回家, 这对老人恢复健康真的有好处吗? 我该不该要求进入他的家庭医疗微信小组,发表我的意见, 要求让他回家呢? 我总觉得他不可能100%健康, 但这个年纪和家人在一起, 哪怕是短暂的一段时间, 也是一种安慰,应该对身体健康有正面意义吧? 

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qqbonny
因为我自己父亲也是常年住医院。我讲几句。你看过就忘吧,不要放心上。 现在国内医生非常负责,也非常害怕担当责任。
绿
绿蚁采菊
当然从病人自己的愿望是和家人一起,但你不在身边,真没法说你希望你爸回家,因为你姐不希望你爸回家,你说让他回家等于

加重你姐负担,只有你爸自己能要求,人老了就是这么惨,和老人一起生活更是非常困难,你如果换在你姐的位置,可能你的想法就会变了。

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qqbonny
无论他们要做什么样的医疗决定,都要家人做最后的把关。看起来都是你姐在做最后的决定,你还是跟你姐沟通。虽然你住得远,他还是

你父亲。

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DoraDora2008
不在老人身边的人, 是不应该指责老人身边帮忙照顾的人, 不然人家说: 你行, 那你来啊。
英二
有时是救命的,气管切开,很小的刀,床边就能做。
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heka
你姐也够可以的
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oops_yz
从头到尾不都是你姐姐在作
大西洋东岸来的人
年纪大了,一点小手术都是很难恢复到以前状态的。我爸爸89岁两个月前做的手术,现在状态特差。手术必须得做,否则疼得要命。
爱运动
寄点钱回去?
z
zacao
已经91岁了,比较赞成随老人心愿。你姐姐60-70岁吧,照顾老人不容易,还有你妈妈需要照顾。心有余而力不足也是有可能的吧
小鸡娘娘
从头到尾,楼主除了指责姐姐和医院医生,自己没有一点想回国照顾老爸老妈的意思。
爱运动
现在这情况也回不去吧
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delta2020
韭菜,懂吗?
百鸟朝凤
你不是也退休了呢,可以回国照顾你老爸了。
吾道悠悠
是411医院吧,应该是不错的医院。
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npoaks03橡树
离休能住海军医院,也是幸运!一般百姓,不用要求,会被送回家休息,家人会被累坏了
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hhhh
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randomness
抱怨之后、你也应该感谢医院。这么大年龄,上了呼吸机,美国前两年说的基本上下不来了
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intou2
那不是割喉,是插管儿。为了排痰和上呼吸机。正规医院都有严格的程序和指标,不是想当然的。
风悦-
最开始三个人一起住进一个病房是怎么想的,求传染啊?你爸不是有保姆吗?恢复后都说不需要保姆,那之前有个保姆在家陪着足够了啊
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intou2
她父亲是有一定待遇的。她姐也6,70了,也有自己的家和老妈要照顾,都一个人的话,会累趴下
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seattleWA
你爸现在不是恢复了吗?你姐和医生的决定是对的。当初是谁要三人一起去住病房的?应该追责。你如果需要拦着什么,这个最该拦。开

刀不开刀,不做的话结果都不确定,搁谁都不好下决心,好在你家结果挺好,没什么好纠结的。

魔羯鼠养猫
为什么一开始要把三个人都送去医院且关在一个房间?!隔离都来不及,这还送一起求感染?
不聊天
我弄不懂,医生说我爸情况这么糟,他都快92了,怎么恢复的这么好? 完全康复。他真的是烂了3叶肺?
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intou2
那你觉得恢复得不好?或者不够好

我觉得吧,事情都赶一起的时候,无论医生还是你姐都没工夫给你解释和照顾你的情绪。这也是把你排出决策的原因。

自由,平等,人权平时喊喊就可以了,那可是你老爹的命啊。

除非你能分担点儿什么

魔羯鼠养猫
你不在跟前,估计很多细节不了解,既然担心,那就加入他们的微信群。老人想回家,应该让他回去,否则心情不好也影响恢复。
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lzr
本来就是在一起的,为什么要分开?

三个人估计本来就是经常在一起的,一个感染了,另外两个估计也已经感染了,就是“密接”了,没必要隔离了。

两个90多岁的老人,一个60多岁的老人,本来就是有各种不稳定因素的,你还要人家突然单独隔离,哪里照顾不到位点出点事谁能担这个责任?到时候不又是“残酷隔离高龄老人独居致死”的某些媒体最喜欢的报道?

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lzr
平时谈话的时候最讨厌的就是远程猛出主意又什么忙都帮不上的人

其实什么忙都帮不上,但是就是喜欢什么事都要听取报告然后发表自己的意见,然后提出要怎么怎么做,自己做不了,都是要求别人做,然后总是问为什么不这么做不那么做。而且给的意见并不高明。烦死了。我觉得,出主意的人要有三个选择

1)提出什么事就能做完什么事

2)不做事,但是给钱,给很多的钱让别人去做。

3)提出远远超过别人见解的意见,要有一针见血解决老大难问题的那种主意。

不能做到这三点,就不要多提意见了(或者单纯的就是说说,那也无所谓),尤其是动不动就是要别人汇报情况然后大发高见,搞得自己象大领导那样。

完全是个人和别人之间的感受。和楼主无关。

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lzr
要是我也肯定坚持让老人住院治疗的

60多的女儿哪里有什么能力,自己都是可能要进医院的人了,而且十之八九不是医学专业的,家里要人没人要设备没设备,为什么要把老人接回家里呢?肯定是在医院里更加稳妥。各种专业人士专业设备。很明显老人是有待遇的,应该能得到(还比较)好的资源,估计也能报销大部分的费用,那为什么不用医院的资源,而是要自己费心费力的还干的更加不好呢?

医院里面也能得到更好的治疗,有些药只能住院用,万一有个什么情况也能马上处置。随便打个针,护士来了是不值一提的小事,让一个60岁老人在自己家里折腾可能就是天大的难题了。

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lzr
拖新冠的“福”,现在住院不准陪护了,家里人彻底的想累也累不了了

住院就像隔离一样,进去后家里人就只能在外面打打微信了,里面就病人还有护工自己折腾。

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wearing1
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6thsense
你姐是主要照顾你爸的人,还是要尊重她的意见。你不在身边,可能不了解情况,最好少发言。
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6thsense
老年人对家人特别依赖,而且他们本来住在一起,在一起隔离也正常。
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6ba6
利益分析就清楚了,每方都想利益最大,成本最低。这样的结果显然易见
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cowboy62
都确诊新冠了也没有被拉去方舱?你应该“偷着乐”啊
简单一点好
照顾高龄病人需要很小心,也很辛苦。医院还是呆着应该更好。
猎人之家
国内的知识分子,包括医生,是一个非常垃圾贪婪的群体,不比当官的好
二胡一刀
如果你父亲身体基本正常能自理还不让回家,那明摆着就是没人想要他回家了。只能说问题出在你姐那。
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stillsingle
我也觉着奇怪。确诊和密接有在家隔离的选择。
忘忧萱草
以我的经验,北京的医院不管是要病人留院观察、治疗,还是让病人出院都会尊重病人或病人亲属的意见,所以多半不会是院方坚持留院
忘忧萱草
医院会给出建议,但最后决定还是会由病人或病人亲属作出。。。
天上的云鱼
回去看一下他们,现在回家容易多了
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doudou0963
国内医生不好当。救了命,怀疑动机不纯,救活了,被骂缺德,自己一外行,还不信医生,在美国如果亲人选择不治疗,

会不会被告虐待?

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jianchi9090
医生把你爸从生死关头拉过来,你还觉得医生缺德?明明是你姐不接受你爸回家,关医生什么事?少一半肺的人都能活。你不懂别瞎猜。
土拨鼠拨土
医院如果听病人的,家属医闹怎么办?能让全家在一起隔离很不错啦,军队医院的条件也是很不错的。
匿名3333
新冠病人需要单独隔离,家属也没能探访是国外的规矩

你爸的阳寿要折了,这病有后遗症,尤其对于老人来说。伤害人的免疫系统,对不起话说得有点难听但是事实。那个谁做决定的事情我们课堂上都讨论过许多回了,几乎没有一个鬼佬能接受的,不过这是中国法律规定。

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misssun
楼主的姐姐一直作,不让父亲回家。楼主自私,远程瞎指挥也不回家看看。医生积极治病救人反而中枪。
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zbcajason
医生最负责,姐姐很辛苦,切实体现了啥也不干的毛病最多,抱怨最多,估计还在网上百度怎么治病来着