牛兄的帖子我刚看到，不懂医学，瞎说几句。

牛兄的帖子我刚看到，不懂医学，瞎说几句。   我们从几个步骤来看。   一个是进食的量，是不是吃得少。这个你应该已经排除了。   一个是是否吸收。如果肠道有问题经常性的腹泻物理性的损耗导致营养未被吸收就排出去（当然还有相应电解质的损失），造成瘦弱。   在此之上还有消化系统两个不同的吸收，一个是糖的吸收，一个是蛋白质的吸收。这二者可以分别加以诊断是否正常。   你写过怀疑ATP合成功能的缺乏，那么下一个问题是，如果糖分和蛋白质经过肠道吸收了但是不能为身体所用，那么到哪里去了，应该反应在尿检的不正常，比如尿酸高等等，这些检查同样地也可以发现身体肌肉代谢超过正常的导致消瘦的原因。

谢谢关注了

跟问，病人每天进食大概多少热量，大概多少脂肪，蛋白质，碳水等有过记录吗？

大约8 oz蛋白质，4 oz碳水，4 oz青菜，分六次。谢谢

为什么分六次。

胀气无法承受。一点进食，生出大量暧气，无法排出。

4 oz青菜太少

这有个跨坛同学的经历。她爱运动恢复很好

https://bbs.wenxuecity.com/kghy/3724345.html

 

Have you tried veg juice?

Vegetable Juices Can Help:  Hydration: Juices, especially those with high water content like cucumber or celery, can help with hydration, which is crucial for proper digestion and preventing bloating.    Fiber: Some vegetables, like spinach and kale, are high in fiber, which can help regulate bowel movements and prevent gas buildup.    Digestive Enzymes: Certain vegetables, like ginger and papaya, contain enzymes that can aid in digestion and reduce gas and bloating.    Anti-inflammatory Properties: Some vegetables, like celery, contain flavonoids that reduce inflammation in the gut, which can help alleviate bloating.    Probiotics: Fermented vegetable juices like kombucha, which is a fermented tea, can promote gut health and regularity, potentially reducing bloating and gas.      Specific Vegetables to Consider:  Spinach: Nutrient-dense and high in fiber, spinach may increase the population of healthy gut bacteria.    Celery: Hydrating and contains flavonoids that reduce inflammation.    Cucumber: High in water content, which can help with hydration and prevent bloating.    Ginger: Can help with digestion and reduce gas and bloating.    Fennel: A natural diuretic that can help banish intestinal gas and improve digestion.    Berries: A healthy snack that can help with bloating.    Avocado: A great source of potassium, which helps balance body fluids and sodium levels.    Bananas: A good source of fiber and potassium, essential for regulating fluid and sodium levels.    Kefir, Kimchi, Kombucha, Pickles, Sauerkraut: Fermented foods that are rich in probiotics and can promote gut health

我倒觉得是碳水不够，蛋白质过多。

你家LD 消化吸收不好，应该多吃好消化的食物，就是白米饭。蛋白质肉类能吃就吃，不用非要吃那么多。很多人不是说吃肉能减肥吗，这从另外一个角度说明，含同等卡路里的蛋白质和主食，身体对蛋白质的吸收不如主食有效。

锻炼方面推荐古法健身。

特别赞同她，不能盲信专家大医院， 不是专家水平不行， 而是他们太忙，用到每个病人身上的时间和关注度有限。

炒米粥，就是生米炒焦黄后熬粥，比其他碳水容易消化

同意。楼主LD的毛病多半在胃，蛋白质需要胃酸帮忙消化，碳水不需要。

我有多年胃逆流，近几年少吃碳水化合物，胃逆流几乎不发生

我觉得楼主LD是胃酸少，吃太多蛋白是否不消化，不如多点碳水？

一般减重就是摄入热量不够。既然进食量有限，看能不能将现有一些食物替换成热量更高的食物

以前家里有人有胃病，喜欢吃烤得微焦的馒头片，可能和这原理类似

比方说鱼的话，不同的鱼热量就不同，三文鱼油多热量就高一些。再比如花生酱热量高，看能否加入饮食中

类似肠胃性流感吃烤焦的面包，米粥，香蕉，苹果泥。小时候食欲不振偏方是吃烤熟的鸡胗

我发现我后期胃逆流的原因是胃因为受到某种食物刺激发炎，食物下来就收缩将食物挤回食道因此非常不舒服

自己有时吃火锅一下吃很多肉和豆腐也消化不良。吃米粥馒头(不常吃）肠道就特happy :)

这个好象蛮特别的

胃其实有很大的收缩能力，吃热狗比赛一个人吃几十条热狗，这是多么大的胃才能容的下

另8oz 蛋白质，如果是鸡蛋羹话，热量和蛋白质都不多，因为有水分。最好能计算出蛋白质有多少克，热量多少

如果是自己做饭，原材料及分量都知道， 总热量是可以通过使用的原材料的热量算出来的，可以用类似下面的网站查到原材料的热量

 

https://caloriecontrol.org/healthy-weight-tool-kit/food-calorie-calculator/?

https://www.webmd.com/diet/healthtool-food-calorie-counter

 

减肥人的思路是把同体积热量高的食物替换成热量低的食物， 你们就反其道而行之（条件许可的话）

我总觉得楼主对清淡的理解有误。南方人养胃首选大米粥，不加任何东西。楼主却要加皮蛋瘦肉，唯恐蛋白质不够

所以我觉得会出事，这得把内脏挤成什么样？

从ChatGPT看，35kg的不怎么运动的成年人一天只需要3oz鸡胸肉。

真正的根源，很可能如你说的（胃酸不足/缺乏）

我觉得 下面蛋白质计算不够清楚。 我试过差不多的蛋白质淀粉比例， 体重一个月减少2公斤。吓得我马上停了。具体食物

我曾经记录过一个月，早中晚餐， 饮水， 排泄。。。

按照这个大概8盎司蛋白，4盎司淀粉比例吃， 体重从47公斤降低到45公斤。

从牛兄几篇文章来看， 他对所有饮食治疗药物都有了解， 几乎穷尽所有方法。但是几点问题我不清楚：

1 。蛋白质淀粉比例有些像paleo 饮食， 这个对我只有减轻体重。 另外，如果是真正8盎司的蛋白质， 太多。

2。如果不是， 50克一个鸡蛋只有7克蛋白质， 这个8盎司大概220克，那么有多少克蛋白质？如果是不到40克， 那么太少。

3。内分泌不了了之？

比如体重从50公斤掉到40。查出甲亢， 吃药恢复一点。甲亢非常消耗能量。

4。 对于她的症状，不知道是否试过焦三鲜？

还有一点， 走路， 游泳，阻力练习才能增肌， 不然肌肉只能萎缩， 体重也上不去。

我觉得，对于一个虚弱的人，蛋白质不需要太多。

没有

牛兄的帖子我最近翻看了几个，也想说一点自己的看法。我是学医的，但不是搞胃肠方面的。我觉得首先考虑的是要诊断，在诊断不清的情况下，

所有的治疗都是摸着石头过河。关于诊断，我考虑有两个大的方面，一个是器质性病变，另一个是功能性病变。病人已经看过很多医生，我估计结

结肠镜，胃镜，12指肠镜，已经做过。器质性病变应该排除了。这里的回帖只能发几行字。我另外再想办法。把自己的想法告诉牛兄吧。。

焦三仙， 小米粥，鸡蛋羹，婴儿奶粉米粉，煮胡萝卜。 揉腹，捏积。

一直没见你提及，这胀气/赌是在胃部，下腹，还是都有？做过胃镜，肠镜和胃酸检测吗，结果？另外

另外有没腹泻OR便秘问题？平时身体怕冷还是怕热？饮食喜热喜凉？ 有没有焦虑抑郁问题？

是的，说8OZ蛋白质没写细节，是生肉或熟肉，是哪种肉，或是豆腐，鸡蛋，是固体还是液体，营养成分差很多

有各种说法，香港政府食物中心建议, 低体力活动量成年女性需要65克

 

https://www.cfs.gov.hk/sc_chi/multimedia/multimedia_pub/multimedia_pub_fsf_29_02.html

能量

假如说身体是一部机械，那么食物就是燃料。再确切一点来说，食物中的碳水化合物、脂肪和蛋白质可为身体机能和体能活动提供能量（见表1），但它们可产生的能量值并不相同（见表2）。每克脂肪所产生的能量较碳水化合物或蛋白质高出两倍以上。身体的新陈代谢会把这三种营养素转化为能量，并将多余的能量以脂肪的形式贮存。换言之，不论是碳水化合物、蛋白质或脂肪，如没有消耗的话，都会转化为脂肪贮存在体内。当身体贮存的脂肪日多，我们的体重便会增加。

表1

世界卫生组织就产能营养素制定的人羣营养素摄入量目标

碳水化合物 = 能量摄入量的55-75% 蛋白质 = 能量摄入量的10-15% 脂肪 = 能量摄入量的15-30% 表2

营养素的能量含量：

1克碳水化合物 = 4千卡路里 1克蛋白质 = 4千卡路里 1克脂肪 = 9千卡路里 除了碳水化合物、蛋白质和脂肪外，酒精亦可提供能量（ 1克酒精 = 7 千卡路里）

备注：

千卡路里（千卡）和千焦耳（千焦）均为能量的计算单位。 1千卡路里约相等于4.2千焦耳。  

能量需要量会因人而异，受多项因素影响，包括食物热效应（处理食物所需的能量）、基础代谢率和体力活动量。根据中国营养素推荐摄入量，低体力活动量的成年男性及女性每天的能量需要分别约为2400千卡及2100千卡。为维持体重，我们摄入的能量必须与消耗的能量保持平衡，因此，如要控制体重，我们可减少摄入的能量及／或增加活动量。

蛋白质

身体会利用蛋白质建构和修复所有组织。氨基酸是蛋白质的基本组成单位，当中有九种属于必需氨基酸（见表3），人体不能自行合成或无法合成足够数量满足需要，因此，这九种必需氨基酸是我们饮食中不可或缺的元素。一般而言，动物性蛋白质由于含有所有必需氨基酸，故被视为完全蛋白质，而植物性蛋白质（除大豆蛋白质）则会缺少一种或以上必需氨基酸，例如谷类缺少赖氨酸，豆类缺少蛋氨酸，两者都是九种必需氨基酸之一。对于严格奉行素食的人而言，专家建议他们的饮食应包括各种不同植物性来源的食物，以便不同的食物互补不足（即某一食物来源所缺少的某一种必需氨基酸亦可由另一食物来源提供），令素食者即使不吃肉亦能从饮食中摄取到所有的必需氨基酸。

表3 九种必需氨基酸

组氨酸	赖氨酸	苏氨酸
异亮氨酸	蛋氨酸	色氨酸
亮氨酸	苯丙氨酸	缬氨酸

蛋白质缺乏的情况在本港并不常见，但蛋白质-能量营养不良则是全球最普遍的营养不良问题之一，在非洲十分普遍。至于另一个极端的情况，过量摄入蛋白质不会对健康带来额外的益处，因为身体没有消耗的额外蛋白质将会转化为脂肪贮存在体内。在转化过程中，蛋白质会被分解，多余的氮会排出体外，因而增加肝脏及肾脏的负担。由于肾病病人须特别留意这个问题，故通常建议他们选吃优质蛋白质，但应限制蛋白质摄入量

根据中国营养素推荐摄入量，低体力活动量的成年男性及女性每天应分别进食75克及65克蛋白质。至于儿童、青少年、孕妇及授乳妇女，则需要更多蛋白质，以促进生长和发育。

肉类、家禽、鱼类、蛋类及干豆类均可提供丰富的蛋白质。根据健康饮食金字塔，这些食物位于金字塔的第三层，即应该"适量进食"。以实际分量而言，一名成年人每天应进食 5至6两（相等于200至240克）肉类。

 

所以妇女怀孕不容易

同意这个建议

同感

一吃就胀=》胃部；胀气不放屁=》胃部；如果做“陆地蝶泳”能打嗝=〉胃部

华裔的农耕基因主要从谷物豆制品里获取蛋白质：）

十分感谢。