人不能好了疮疤忘了疼

越王
楼主 (文学城)

人不能好了疮疤忘了疼

COVID现在还偶有新的病例,但总的来说,高峰算过去了,并且过去了有一段时间了。于是,总总说法出来了,说疫苗无效啊,疫苗骗人啊,等等等等。

还记得疫情高峰期吗?每天成千上万的人死去,小小的新泽西州,每天成百上千的人死亡。纽约市医院人满为患,死去的人停尸房装不下,动用好多辆冷藏车撞尸体。军方出动了医疗船停在纽约港外随时待命。

医院里的医护人员人手不足,召唤已经退休的医生护士上岗,更有很多医护人员带病上岗。死亡的人数仍然节节上升。

何时是个头!

常规研发疫苗,至少几年时间。

忽然说有新的mRNA疫苗可用,马上可用,并且有一定效果。

作为一个哪怕有一点点责任心的政府,谁不希望尽快把疫情控制住,让死亡人数,发病人数快速下降?

于是疫苗推广了。不管怎么说,疫苗使用后,死亡高峰明显降低,疫情逐渐控制住。是不是疫苗的作用,可以讨论。至少,很多人打了疫苗,敢上班了,敢出门了,社会的秩序恢复了,这是事实。

总之,灾难来临了,恐惧遍地了,没有人能拿出有效的办法。忽然有人拿出了办法,有证据说有效,你不用?!

事后,灾难过去了,谁都可以说三道四。谁都出来说三道四了。

 

C
ClearCase
非常同意你的说法。人性不能跟鱼一样,只有九秒的记忆。
种西瓜
公道地说,防不了再次感染,与传统观念的疫苗是二个概念。。副作用肯定有。。

可能会莫明其妙地治好癌,也可能莫明其妙地长了癌。。随机事件,不足为据。

但说打了若干年后会挂掉,也太夸张了点。。。

种西瓜
如果有第二次,估计不打的比例会大幅增加。
p
pickshell
是。说三道四很容易,谁不会?

这里我曾常问这句“新冠病毒肆虐,谁能有更有效实用的好方案或办法?”就没有然后了

C
ClearCase
当年武汉的惨状,吓得大陆民众到处排队去买兽药,因为据传能防病毒。
越王
新冠病毒是新事物,mRNA疫苗是新事物,出现种种新情况很正常。

紧急情况,别无选择。

越王
谢谢支持:)
周老大
拿50%的fidelity的东西给人注射,很可能是个世纪笑话
越王
特别是事后的说三道四

疫情期间,有人说疫苗没用,第二天挂了。有人说COVID是骗局,没几天挂了。有人说永远不打疫苗,后来挂了。

当时敢说三道四的才是勇士。

当时就说三道四,并且不打疫苗,而且安然度过的也有,这种人,可以佩服一把。

越王
你知道很多治疗癌症的化疗药,只有50%以下的疗效,甚至20%以下的疗效,照样还在用吗?这不是笑话。

甚至是普遍的使用,不是笑话。你可以说不值,但不能说是笑话。

当然,你没有打那个疫苗,也过来了,这个令人佩服。

越王
是的,病急乱投医,人之本性啊
周老大
不只是要说三道四,而且要好好研究。猪冠,禽冠为时不远了。不好好总结经验教训,下次只怕挺不过去
周老大
癌症那是死马当活马医,疫苗那是铺天盖地的打,不能相比。
越王
研究是肯定的,大量的专业人士在日以继夜的研究。外行人的说三道四,可以免。

尤其是忘记了当时的惨状,又没有基本依据的事后说三道四,可以免。

p
pickshell
据我观察,其中安然度过的基本属要么住人烟稀少地方,要么宅家不出门的:)

若每天在医院上班,不打疫苗还能安然度过那才佩服。

周老大
周氏三策日臻完善,如有猪冠,禽冠,我有信心让家人不打疫苗安然度过,:)
越王
当时患病的人铺天盖地,死亡的人数节节上升。怎能不以铺天盖地对付铺天盖地?

整个世界流行瘟疫,就相当于一个人患癌症。

越王
你可以远避,社会要运转,人民要生活,能全体远避吗。

个别人采取三策可以,整个社会不可取。

越王
是的,社会要运转,人民要生活,哪能个个宅家不出门。
d
dudaan
我不是专业人士,但结合自己的经验和对周围人群的观察,新冠疫苗“正作用”微弱,副作用太大

支持暂停使用,对有效性和毒副作用进行重新审查。

不能说一点儿作用没有,但和这么大的副作用比起来可能得不偿失。

对呼吸道传染病只依靠疫苗的一根筋的做法也应该反思。

p
pickshell
哈哈,至今出门还都戴着N-95吧?防毒衣防毒面具呢?还将戴多久?
d
dudaan
Solo1的主张不是中式隔离而是反向隔离,健康人群完全不隔离
周老大
没错。疫情间发生的一切都该好好反思,而且要细分。比如mRNA疫苗,是否人人要打,是否要打加强针,等等
周老大
是吗?我可是天天要去公司上班的,:)
越王
现在已经不再是瘟疫肆虐期了,应当暂停使用,对有效性和毒副作用进行重新审查。

其实,不光是疫苗,对治疗的药物的研发也一直在进行啊。

平心而论,根据我自己的经验和对周围人群的观察,我没有看到特别多的副作用。当然,副作用是有的。

周老大
这个就叫乱了阵脚
p
pickshell
没错。多少人在冒着风险提供着生活必需品和服务,否则也活不成啊。
T
TBz
每天都是这样的吗?

是不是像这位一样,在室外也全套防护?

 

越王
这个叫站着说话不腰疼啊
周老大
副作用肯定比一般疫苗厉害
周老大
一开始进公司把面罩拿掉,后来就不戴了
p
pickshell
请问你上班周围的环境,接触的人群密度?
T
TBz
不可行啊!

谁愿意完全不隔离?

我算是健康人群吧?要是有那样放开了的政策,我肯定是非必要,不出门。

 

周老大
密度不算高
周老大
难说,我是不会象福奇说口罩无用的,会建议大家用布用纸做口罩
T
TBz
你搞反了吧?

室外比室内安全多了。

应该是进公司戴面罩才对。

 

周老大
所谓远离已经扩大化了,发展到通风,气流布局,空滤……我的家人们中招的时候在家里既不隔离也不戴口罩的
p
pickshell
用脚指头都能猜到了~人群密集的地方你老也没胆去啊:)
周老大
不急着下结论。mRNA只有50%的fidelity,那另外50%不合成蛋白质么?合成了什么?当时我的家人们打疫苗时我就说

如果反应大就不打第二针。好在几乎没有什么反应

周老大
家里购物全是我去的,:)
周老大
商店里要戴的,公司还行。我们公司新冠期间损折几乎忽略不计,好歹大家都是整天跟防护用品打交道的
p
pickshell
行不通啊,不说别的就单“健康人群“这条应如何界定和过筛就难现实。
p
pickshell
跟“人群密集的地方”差远咯。
越王
你的家人也中招了?你的三策自保应该是有效的呀
s
seasnowman
本来就是两害相权取其轻的事
C
Charlotte100
当时强推疫苗的理由, 在逻辑上就站不住脚。
g
gladys
是的。不过现在反思也是情有可原,推进人类不断进步
p
pickshell
是。眼高手低只会嘴上骂骂咧咧没毛用,需做实事哈
d
danren
以我父亲为例,21年打了疫苗的副作用让他产生视网膜破裂,腿部出现毛细血管破裂的蜘蛛网症状,但是实事求是说疫苗还是有作用,

23年国内疫情封控结束后我还是让他和母亲去打了疫苗再回国,我在21年打过两针后就没有再打,但在回国前而我不幸最终还是感染了病毒,还传染给他们,我整个人就是病怏怏有气无力畏冷,所幸父亲和母亲打了疫苗,被我感染后身体没出现什么问题,就吃了几粒泰诺,回国还能坐长途飞机,中途还要转机,而我在整个行程中昏昏沉沉,大热天还穿着外套。

周老大
人类应该吸取教训的是,是时候注意调整人口密度了
越王
是的,行不通,每天大量的阳性,怎能保证阳性的都得到隔离了?阳性的人谁去管理,治疗?
p
pickshell
嗯,无论药物还是疫苗那有效性和毒副作用,都得经大量人群用过后才能渐渐浮出,无人能事先预知
p
pickshell
具体办法措施呢?
越王
然。
越王
建议您看看上面少而精网友贴的大数据图
周老大
再好的策略也靠人执行
越王
是的,要反思,科学的反思
越王
你是清醒的。

根据你的经历,你才有权力说,打了疫苗的副作用,和打了疫苗的无效。

周老大
这得讨论几天?各地都要因地制宜。一个普适的做法是居家办公。
周老大
疫苗能产生廉价不完全匹配抗体,可以帮着抵挡一阵,为免疫系统总动员争取点时间
古树羽音
被动打了三次是为了一张旅行证明书。疫情中几乎没中断游泳/购物/散步,以及后期时北半球一周行。是疫苗的作用,还是幸运呢。
古树羽音
另一面,街区或更广区域都是高龄者,没有一位传染上也无逝者。但一位健康的70岁女性在注射疫苗过程中倒下,至今话语行动不正常
p
pickshell
居家办公,对大多数行业而言行不通,
d
danren
这个的确需要官方出具数据来证明。据我道听旁说,感染病毒死亡的大多数没打疫苗或再续打疫苗,这也是我为何让我父母回国之前
T
TBz
何不食肉糜?

清洁工,房屋装修工,你让他们居家办公?

我知道的几个从事这两种工作的老墨,新冠期间不幸染病,生活很惨的,自己丧失工作能力,妻离子散的那种惨。

 

周老大
居家的多了,防疫就容易。离猪冠禽冠还有二十年,还有时间准备
周老大
让抵抗力低的人打疫苗是个不错的tradeoff,那么问题是打mRNA还是打蛋白质疫苗?
w
willows
那就是无耻至极
e
ephd
不是7秒吗
d
dudaan
个人认为“土方”(维生素、营养补充剂、草药)就是更好的治疗方案,当然,在美国体制下

只能是个人行为。

更好,意味着有效、安全、可靠、经济。

我最初看好清肺排毒汤,这个东西的确有效,但肝毒性太大,特别是与西药退烧药合用。

后来发现草药只需要板蓝根一味足矣,最多加上六神丸。

敢自己治带状疱疹,恐怕本坛没有比我更勇敢的了。

周老大
你那是金鱼,他这是人鱼,:)
g
goingplace
疫苗是打在肌肉上,没这么快的起作用,猜女士可能精神紧张。
p
pickshell
还能购物啊?若没人背后服务,食物来源都成问题。