不知谁听了2天前美国华人医生新冠治疗经验讲座,注意到其中这点。。。

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pickshell
楼主 (文学城)

有2位美国医院呼吸科ICU医生讲他们这3年来的临床实际救治经验,都谈到入院的ICU新冠病人应少喝水并同时给利尿剂,液体的摄入量得小于排尿量,保持负值,目的尽可能要让新冠病人的肺干燥,这样好得更快(这点颠覆了以往治疗肺炎规律和认知)估计这更益于改善肺呼吸提升血氧吧。而另方面又谈到身体炎症反应,新冠病人血液浓度会粘稠高凝容易引起血栓。这肺干燥与血栓之间如何权衡利弊,这水多与少。

对了,后面有些医生提问也很犀利,比如肺与肾脏问题如何兼顾等等,回答:论危及生命,肺更为首要,先顾肺后顾肾。估计肺与血栓也是选择先救肺。。。看来新冠不好对付啊,实际治疗上也存在不少矛盾和棘手问题唉。

 

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glx2011
不是应该喝大量的水吗?
红米2015
刚在微信里读到协和的治疗方案,似乎没提少喝水,倒是强调防脱水
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dudaan
前两天我贴了个自称美国内科医生的微信贴就是这个观点,利尿,让肺干燥

https://bbs.wenxuecity.com/health/1077215.html

 

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pickshell
刚读了下你这贴,里面提到的几条与那讲座里美国ICU医生救治经验和说法基本吻合。
老道
黄医生讲的是危重病人的治疗,而且只是治疗原则,而实际要看病人的具体情况,利弊平衡。比如喝水/输液量,新冠轻中症应该多喝水

,国内病人不但多喝水,还都跑去输液了。重症危重病人,当有肺损伤/炎症特别是同时伴有心功能不全时,要严格控制液体输入量,保持I/O(In/Out量)负平衡,这就是我们整天说的:keep patient dry。这个Dry并不是不喝水不输液,而是要保持每天的水份丢失量大于水份摄入量(负平衡),而要保持多么dry则要看病人的具体情况。

新冠从第一天起就不是单纯的肺/呼吸道疾病,而是包括心血管系统的全身性疾病。血栓形成一直就是个重要问题,所以临床上从第一天开始就对重症病人考虑抗凝治疗。新冠血栓形成的主要原因包括:病人的高凝血状态和病毒对新血管内皮细胞的直接或间接损伤。应该说和病人的液体摄入量没有直接关系。

你这两个问题太大,而且很多东西我们还不理解不知道,还在摸索前进。我上面的解释也同样只是基本原则,肯定会导致更多的问题。临床上是不可能达到理论上的十全十美,而且这个"理论”(书本上的知识)本身就不完美,也是在随时更正改进的。临床医生只能根据具体请况,平衡利弊有失有得,选择对这个病人最有利的治疗。

 

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pickshell
是。记得里面也提到出院病人血栓问题,依情形会给7-10天的抗凝口服药。
锅沿
病人以入院就给肝素基础量。赞同水的负平衡。这使我想到中医治疗肺炎的“千金苇茎汤”里面就有薏仁,渗湿利水。
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ephd
不能大量喝水,如果真的喝了会让导致危险的几率更高
锅沿
现在我让国內的親人并上了年龄的人,阳后一周开始吃活血化瘀的药物,不管是中药还是阿斯匹林,一定要用,防血栓、心梗。
亲情依依
谢谢!能介绍几个常用的活血化瘀的血中药吗?
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OceanSound
治水通常要肺脾肾三脏同调, 只治肾是不够的。
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OceanSound
前两天有人提到三七。
家有好宝-夏静子
我也是跟我家人说要多喝水。天啊!
亲情依依
好的,谢谢!