防疫和救火

周老大
楼主 (文学城)

早在两年前我就预见了中国今天在抗新冠方面的尴尬,见链接

 

尽管现有的疫苗对于闪电般复制的变种其实不过是廉价的抗体,号称的群体免疫其实是群体感染,西方还是很快就可以过上正常生活了。尽管以后每年可能来三波新冠,大部分人口都已经身经百战,不大会造成医疗挤兑,观念上也习以为常,不再为死人烦恼。

 

西方的逐步开放显然会给中国造成越来越大的压力。作为世界工厂,中国无法切断与世界的联系,但是中国绝大部分人没受过感染,一旦破防很容易造成大灾难。

 

在国内全面剿灭新冠变得越来越困难,一方面因为国外毒源变得越来越多,另一方面因为Omicron等变种感染力超强。  

 

本镇是硅谷湾区抗疫模范,曾经中招率只有周边最差区的十分之一,比打疫苗的效果还好。但是Omicron从美国东部传过来之后,本镇一周的中招人数相当于之前两年的总和。当时我就想,这变种传染能力如此可怕,上海鼓吹的精准防疫能行吗?

 

基本上国内已经无法避免象其它国家一样与病毒共存,作为能够在武汉把突发的疫情完全压制的抗疫模范,中国如今被猪队友拖累,投降自然是心有不甘。但是大势已去,必须做好破防的备案。

 

防疫跟救火有很多相同之处。要想灭火必须要早发现早行动。一旦火烧大了就很难救,甚至只能让它烧完为止。而Omicron就象加州秋天的山火,必须尽早发现,否则很容易失控。

 

防山火有两招。一个是可控烧荒,就是主动第先把一些枯枝败叶烧掉一些,免得意外着火时烧得太大太快造成人员损失. 另一招是挖防火道,把火势控制在局部,由着它烧。

 

前者对应于主动放开一个城市地区,让人们群体感染,全国各地予以医疗和物资支持。这样一个城市接一个城市地“群体免疫”。但是这样如果造成大量人员死亡的话民众多半还是不能接受的。这烧的不是荒,是人。有人觉得Omicron死亡率很低,而美国大量死于Omicron是因为有基础病。但是中国基础病可能没美国多,可中国有“亚健康”啊。

 

以中华“人命关天”的传统,基本上只能是能控就控,不能控就隔离整个城市或地区,让单个城市或地区“群体免疫”,就跟挖防火道救火一样。



更多我的博客文章>>> 防疫和救火 为什么“大白”好像脾气不大好? 素质 二哥也是哥 征兵?绑架?
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fuz
唉,一言难尽啊

中国为什么迟迟不批准mRNA疫苗?

https://cn.nytimes.com/china/20220221/china-coronavirus-vaccines/

 

中国抗疫工作短板:很多老年人还未接种新冠疫苗

https://cn.wsj.com/articles/中国抗疫工作短板-很多老年人还未接种新冠疫苗-11651551034

尽管截至3月中旬,已有约88%的中国人接种了两剂新冠疫苗,但在80岁以上的人口中,该比例仅为51%。这个群体因感染新冠而出现重症甚至死亡的风险最高。

据政府数据,截至3月中旬,80岁以上人口只有不到五分之一接种了加强针。在上海,这个数字是15%。60岁以上的中国人当中,仍有5,000万没有完成全程接种。

………、

 

 

 

 

目前国策

http://sfj.beijing.gov.cn/sfj/sfdt/sfxzyw59/325822821/index.html

新华社北京5月5日电 中共中央政治局常务委员会5月5日召开会议,分析当前新冠肺炎疫情防控形势,研究部署抓紧抓实疫情防控重点工作。中共中央总书记习近平主持会议并发表重要讲话。

  会议指出,新冠肺炎疫情发生以来,我们坚持人民至上、生命至上,坚持外防输入、内防反弹,坚持动态清零,因时因势不断调整防控措施,疫情防控取得重大战略成果。今年3月以来,经过全国上下勠力同心、并肩作战,我们经受住了武汉保卫战以来最为严峻的防控考验,取得了阶段性成效。实践证明,我们的防控方针是由党的性质和宗旨决定的,我们的防控政策是经得起历史检验的,我们的防控措施是科学有效的。我们打赢了武汉保卫战,也一定能够打赢大上海保卫战。

 

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AprilMei
本来就是一场政治运动,和疫情没有实际关系。
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5181
国内基础病不会比美国少,从感染人数看,国产灭活比核酸疫苗好.白宫记者晚宴打过3到4针mrna感染不少.

总体上是奥密克戎毒性降低,否则疫苗根本挡不住中症和重症.

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fuz
“ 从感染人数看,国产灭活比核酸疫苗好”,数据来源?
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lucky_rain
就怕出内鬼。现在只能改变策略了。
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5181
中美感染数比较显示灭活疫苗好.国内大城市打疫苗比例不低.上海和纽约比较感染数,纽约多多了.

上海人数:26.32 million (2019), 感染数大于0.5M

纽约人数:8.419 million (2019) 感染数 5.19M

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xiaoou2000
上海什么防疫措施,纽约什么防疫措施。

上海公共场所必须戴口罩,公共服务人员必须每周测核酸,去医院、银行、宾馆。。必须出示绿码,住院和陪护都必须做核酸。

这还是封城之前。封城之后不知道是否会有更严格的防疫政策。

当然,我不是评论国产疫苗和美国疫苗,我只是说这两个城市的传染率没法做对比。

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xiaoou2000
某些王 八 蛋在整上海
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xiaoou2000
不是不能封城,但是不能一声令下,连准备都不给做。这次上海封城就是在整上海
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5181
疫苗有用还要带口罩?其实上海关前带口罩也不多.地铁这么拥挤一个外科口罩也防不住.
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fuz
哈哈哈
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dudaan
有许多问题需要仔细分析研究

在西安等地机械封城的时候,上海曾宣传所谓精准防控。

我个人认为奥变传染性太强,精准防控肯定失败,机械封城恐怕也很难成功。

必须有全球统一政策,但现在不可能实现。

 

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cat64
封吧,疯吧,封它个天老地黄。与天斗,与地斗,与人斗,其乐无穷嘛!

一场和西方对抗的政治游戏。。。看中国现在的防疫措施,很多都仿佛是精神不正常的人在指导。。。

其实最佳方案是:彻底切断和世界的联系,除了空气,风雨等不可控的因数以外,然后再看清零结果。。

别啥啥都甩锅,病毒是最先从中国出来的,说中国是猪队友也不为过。

c
cat64
多好的一个笑话呀。
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fuz
其实,上海只能算“半”封。那些外卖链、团购链、交通链、各种民生保障人员,四处奔走传播……。
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5181
虽然阿拉反对封城,但数据说话感染的确比美国少多了.美国如此高的感染数,还好意思推销核酸疫苗?那真是笑话了!
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hhhh
防山火还有一招 只管居民安全撤离 适当灭火 没那么多财力人力救火 等待秋天雨季到来就自行灭了

我省就这么做的,夏天无雨,原始森林干燥,一个打雷就有400多处起火点,救得起吗,与山火共存就是了,这是大自然的现象。

用到新冠,就是躺平,与病度共存就是了。

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lawattaction
上海还在封城吗?最近没关注。
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cat64
我家是北京的,只知道越来越严格管控,同事是上海的,至少她所知,无解封。。
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danren
防火的招式是有科学依据和实践经验来证实其有效性,但重点是“防”,不是清火为零。而现在上海就是被打着清零的口号成为

一场政治斗争的殉葬品!病毒没有被清零,人们对政府的信心差不多清零了。

d
danren
所以呀!要清零干嘛!
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5181
市区还封着,原来算郊区的有些地方允许分批购物.
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5181
清0是上头指示,上海是不想这么做地.
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fuz
上海有些小区全员撤到周边地区(江苏…)
d
danren
也充分显示现在的上海领导无能!当年64,就是朱镕基就能做到不让上海戒严,军队坦克车没有开进上海。
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5181
现在跟当时能比?国际歌都不能唱了.上海当时除了人民广场,其他地方没啥人.那几天上班走路或骑自行车去.
d
danren
当年怎么不乱?就是64北京一戒严,半夜同学来敲寝室门让我们去挖学校后面的连接吴淞口和江湾那条军用铁路,我觉悟低

不想掺和。第二天看到一辆被戳了轮胎的公交车压在铁轨上,说是阻止运坦克车的火车。当年那个时候大家都不知所措,不知道接下来会发生什么事,会不会文化大革命又要来了。

原上草2017
说实话,中国和美国的数据,都不可靠,中国是往小的去报,美国是往大的去报。
原上草2017
还在封!
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danren
而且最终还是全民买单!
原上草2017
有人说,为了彰显共产党对人民的管控能力。我觉得这种说法有一定道理。
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5181
学生去人民广场.

我们就外围转转,被电视拍下来的同事被叫去谈话.

周老大
贵省是烧得起,救不起。转到抗疫,中国“烧”得起吗?美国死了百万政府无人担责,中国行吗?哪怕救不了都得装装样子以示尽力了
周老大
是的,我有点后悔当时没发帖提醒。当年日本抓福建船长,我在本城建议稀土禁运是在国内行动之前
周老大
你当时有没有发帖?
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tryyyyyy
先是准备共存,没有准备,一看破了堤坝,赶紧封口,能有时间给你准备吗?说明要封城就要早,扼杀于摇篮之中才不至于泛滥成灾。
周老大
是否政治斗争没法确认,上海早期麻痹大意却是事实
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5181
是的,数据都不可靠,但也不能证明核酸疫苗一定比灭活更靠谱.看看国内传染病医生如何说这2种疫苗,

https://www.sjyl.com/tbgz/491B22032.html

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5181
不管如何防范,因为有无症,最后都会传出去.CDC不要求带口罩不就让大家都感染一下意思?
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AprilMei
政治运动不是政治斗争,比如大跃进,全民除四害等。防疫搞成政治运动本身就很可笑。
d
danren
我认为他们做的局部隔离封控还是蛮好的,至少重症和死亡没有那么严重。与病毒共存是一个不可置否的事实。
周老大
是运动未必是政治运动。而且并不可笑,防疫本来就是战争。因为西方猪队友,中国现在是被迫放弃抵抗,而且只能逐步放弃抵抗。
周老大
共存已经不可避免,问题是怎样转入共存?
原上草2017
问题是现在中国也说要自己研发mRNA 疫苗啊,我猜的是不想“肥水流到别人的田”,可惜等到能够研发出来,不知道是猴年马月了
周老大
深圳就迅速“扑灭”了。上海这次是很丢脸的,连我都觉得脸上无光。

https://blog.wenxuecity.com/myblog/52634/202205/260.html

d
danren
所以到底应该让搞医学的人来指挥,还是让搞政治的人来喊清零口号然后再发明各种新词,诸如社会层清零,那个什么“静默期”

只有在谍战片中出现的。现在最可怕的是社会矛盾凸显出来,那些孤寡老人和有基础病的人都没人管了,收入低的或者没收入的,住好区与住老区破房子的,有门路的与没社会关系的,使得现实社会处于不平等的状态。。

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5181
上海人数越来越多是反复检测导致.北京1做检测的大白感染了,还出现多例感染者呼吸道症状后,核酸检测仍为阴性.

http://www.workercn.cn/34231/202205/05/220505140559660.shtml

 

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5181
研发当然要做.虽然觉得mrna疫苗不咋的,但支持辉瑞继续研发下去,它家那个蛋白酶抑制药还需做下去

一直到精准靶向抑制为止:).

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Tiger666
你所说以前的事是政治运动,这次封城算吗?这次可没有疯狂的民众参与!
周老大
如果是我,当时就把上海封了(防火道招数),不干涉市内防疫。这样显然顺应上海民意,也算是逐步放弃抵抗的试验。
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cat64
算呀,这次有很多精神病人参与所谓的防疫,所以会去测桌椅板凳的阳性,和疯狂的民众也不差啥。
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lawattaction
谢以上各位的回答。4 月中旬大学群讨论过上海,有一个同学就推荐了电影《活着》,我又看了一遍。

10 天前,就都安静了,估计都不想惹麻烦。

c
cat64
如果是你, 大家都应该直接钻老鼠洞里了事,憋死,饿死,难死,各种死,一了百了。
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5181
上海华亭,6院很早就封还是扩散.全市封上海没决定权.封对经济影响很大.还是越南宁聪明,阳性的上班,阴性的在家.
周老大
我是说外界封住上海,上海内部全开放
周老大
天不只井口那么大,两年来我一直去公司上班,到现在也没打疫苗。
周老大
以后基本上是这个路子,能灭就灭,灭不了就捂住让它烧。
d
danren
说的点子上。但是水舟载覆的道理千古不变,就怕当局者拎不清。
d
danren
这是上海,不是太仓!可行吗?
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pickshell
比之前放开一点,亲戚说他们可在小区内活动了。
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cat64
两年来我也一直去公司上班,打过疫苗,适当防护,从来没认真测过啥新冠,没必要

去年年底貌似从孩子那儿传染上。得了就得,感冒一般,休息二天就好。实在没必要大惊小怪,小提大作…如中国国内,一群精神病们在防疫

原上草2017
有些小区,一直都可以, 只是不能出小区大门。不过相信是很少一部分的高档小区。
周老大
如果只是控制人员进出上海而上海内部全开放,可以坚持相当长久而且很快会达到群体感染
d
danren
要达到群体感染现在封城就是最好机会嘛。反正每个地方都有阳性,就让每个小区集体密集聚餐,一个星期就可以全员感染了。可是

现在要完成必须清零这种不可完成的任务!

周老大
不愿放弃抵抗可以理解,但是上海这次是个好机会偿试躺平,如果死亡人数大增民众也会理解。

到了无法抵抗时自然会放弃的。

d
danren
刚刚我收到信息我妹婆家淮海坊整个小区转运隔离。我猜这种方式可能是小区集体免疫的节奏。
周老大
这个应该还是清零模式吧?搬出去的就不算上海了。出了阳性当地有方舱
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shaoning
我能理解中国为什么不进口mrna疫苗

我能想象他们的思路是,疫苗太新,先用灭活疫苗观望,然后发现mrna疫苗也不能防感染,那样花了大价钱也得不了好,照样得清零。看美国如今的数据,用了mrna疫苗平均一天还死600人,那它的性价比并不比灭活疫苗高。

s
shaoning
香港就让我有点看不懂

前一阵那么严重,一天几万病例,现在放开以后一下降到几百了,比新加坡还少,不知怎么做到的。